Das sehe ich halt anders, und es auch völlig ok darüber eine andere Meinung zu haben.
Das hat nichts mit Meinung, sondern mit Fakten zu tun.
Meine eigene Meinung ist auch eine andere.
Ändert aber nix dran, dass man diesen Hund völlig tierschutzkonform auch einschläfern lassen könnte
Das sehe ich halt anders, und es auch völlig ok darüber eine andere Meinung zu haben.
Das hat nichts mit Meinung, sondern mit Fakten zu tun.
Meine eigene Meinung ist auch eine andere.
Ändert aber nix dran, dass man diesen Hund völlig tierschutzkonform auch einschläfern lassen könnte
Und ich sehe die Faktenlage auch anders.
Ja es kann sein, dass wirklich nichts anderes ginge, nur der oder die TE hat das ja sogar hier verneint.
Und ich sehe die Faktenlage auch anders.
Ja es kann sein, dass wirklich nichts anderes ginge, nur der oder die TE hat das ja sogar hier verneint.
Auch dieser Gedankengang ist nicht zielführend.
Ich wollte dir lediglich darlegen, dass deine Aussage bzgl der Strafbarkeit eine Euthanasie FALSCH ist, weil ich es nicht schön fand, dass damit der Vorwurf im Raum stand, dass andere Forenmutglieder hier bewusst zu angeblich strafbaren Handlungen geraten hätten.
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Losgelöst vom oben geschriebenen steht doch hier für den TE und viele andere Mitglieder eine Euthanasie gar nicht zur Debatte, weil eben mehrheitlich eine andere Vorgehensweise den Vorstellungen der Mitglieder entspricht.
Bitte betrachte hier einfach mal das eine losgelöst vom anderen
ich habe das einschläfern im sinn,was denn sonst..wieso um den heißen brei reden? wie soll denn so ein hund leben, wenn er von allem getriggert wird was um ihn herum passiert? ohrenschutz und augenmaske?
Dann noch mal für Pepper.
Das steht da schwarz auf weis.
Ich habe extra immer komplett zitiert übrigens.
Ja, und man kann über die Art & Weise, was Feinfühlichkeit angeht, durchaus geteilter Meinung sein. 
Dieser Aussage gingen nur auch einige Statements voraus, die irgendwann auch den Schluss zuließen.
Auf meine Aussage dazu hast Du ja nicht reagiert...das machst Du dann lieber aus dem Zusammenhang jetzt:
Alles anzeigenSie spricht übrigens den Gedanken aus, den auch ich bereits beim Lesen der ersten Sätze des TE hatte.
Wir können nur betrachten, was man uns hier an Infos gibt und nach diesen Infos ist der Hund auch für mich pathologisch und Korbi tut gut daran, genau das abchecken zu lassen, damit der Hund u.U. nicht unnötig leidet.
Und nur das nehme ich an, wenn ich BirgitF lese.
Wenn es am Ende mit einer OP (Hirntumor) oder Psychopharmaka läuft, ist es doch toll.Aber auch solche Inputs kommen ja erst im Laufe einer offenen Diskussion und Debattenkultur, wo man
seine Meinung offen sagen darf, ohne direkt verurteilt zu werden.
Einigen wir uns einfach, das wir uns nicht einig sind.
Wären in einem Forum alle einer Meinung, wärs auch ganz schön langweilig…
Alles anzeigenich habe das einschläfern im sinn,was denn sonst..wieso um den heißen brei reden? wie soll denn so ein hund leben, wenn er von allem getriggert wird was um ihn herum passiert? ohrenschutz und augenmaske?
Dann noch mal für Pepper.
Das steht da schwarz auf weis.
Ich habe extra immer komplett zitiert übrigens.
Ja, und man kann über die Art & Weise, was Feinfühlichkeit angeht, durchaus geteilter Meinung sein.
Dieser Aussage gingen nur auch einige Statements voraus, die irgendwann auch den Schluss zuließen.Auf meine Aussage dazu hast Du ja nicht reagiert...das machst Du dann lieber aus dem Zusammenhang jetzt:
Alles anzeigenSie spricht übrigens den Gedanken aus, den auch ich bereits beim Lesen der ersten Sätze des TE hatte.
Wir können nur betrachten, was man uns hier an Infos gibt und nach diesen Infos ist der Hund auch für mich pathologisch und Korbi tut gut daran, genau das abchecken zu lassen, damit der Hund u.U. nicht unnötig leidet.
Und nur das nehme ich an, wenn ich BirgitF lese.
Wenn es am Ende mit einer OP (Hirntumor) oder Psychopharmaka läuft, ist es doch toll.Aber auch solche Inputs kommen ja erst im Laufe einer offenen Diskussion und Debattenkultur, wo man
seine Meinung offen sagen darf, ohne direkt verurteilt zu werden.
Einigen wir uns einfach, das wir uns nicht einig sind.
Ich bin gerne zu Frieden bereit.
Ich hatte zu deiner Meinung bezüglich Empathie lediglich meine Meinung geschrieben.
Daraufhin, hattest du halt mir Bild Niveau
Unterstellt.
Ich hätte den Hund wirklich mal in eine TK gebracht und ihn echt durchchecken lassen.
Das ganze muss ja eine Ursache haben, weil es einfach nicht normal ist.
Bei solchen Aussagen wie die er/sie hier im Forum gemacht hat, hätten die bestimmt gründlich gesucht und evtl. auch was gefunden.
Wenn sie nichts gefunden, außer die Diagnosen HD/ED und Schmerzen diesbezüglich ausgeschlossen hätten, dann erst hätte ich gefragt, ob es bei anderen auch schon solche Fälle gegeben hat und um Rat gefragt.
Aber vllt. wurde der Hund ja schon gründlich durchgecheckt und ich hab das überlesen. Dann tut mir dieser Eintrag von mir leid.
Aber das Gesetz gibt so etwas zum Glück nicht her.
Und ein Tierarzt könnte damit seine Aprobation verlieren.
Natürlich gibt das Gesetz das her. Für die Tötung eines Tieres muss ein vernünftiger Grund vorliegen. Dann ist sie legal. Und wenn die Psyche eines Tieres dazu führt dass es nicht mehr tiergerecht gehalten werden kann und es deswegen leidet (und auch ständig unter Stress zu stehen ist "leiden", auch weil das Organerkrankungen nach sich ziehen kann), dann darf es nicht nur, sondern muss sogar getötet werden. Teilweise gibt es in Einzelfällen sogar eine behördliche Anordnung das betreffende Tier töten zu lassen, sollte so ein Fall aktenkundig werden und sich ein Halter eines betroffenen Tieres nicht einsichtig zeigen.
Inzwischen gibt es Fachtierärzte für Verhaltenskunde, die in solche Entscheidungen oft mit einbezogen werden.
da wäre nur der Punkt Stress, denn Schmerzen dürfte man bei einem 5 Jahre alten Hund wohl gehändelt bekommen.
Nein, dieser Hund ist aufgrund der HD und ED ebenfalls nicht frei von physischen und physiologischen Gebrechen und aufgrund von Stress und Angst auch nicht in der Lage ein natürliches (artspezifisches) Verhalten zu zeigen ... zumindest erscheint mir das aufgrund der Eingangsschilderungen so.
Hier sind also meines Erachtens nach 3 von 5 Punkten bzgl der Lebensqualität nicht erfüllt und deshalb bleibe ich dabei, dass sich ein Tierarzt hier beim Einschläfern nicht strafbar machen würde.
Um mehr als den Fakt der Nichtstrafbarkeit ging es mir hierbei auch nicht.
Wir wissen, aber doch nicht, ob da nicht eine OP helfen würde.
Wir wissen nicht ob der Hund Physio bekommt,
Wir wissen nicht, ob der Hund nicht evtl. Wegen der möglichen Schmerzen so ist.
Wir reden von einem 5 jahre jungen Hund.
Wuesti hat recht.
Tatsächlich geht es dabei nicht um alles was möglich WÄRE, sondern was stand IST.
Auch wenn es die Möglichkeit einer heilenden OP gäbe, hätte der Tierbesitzer trotzdem das Recht diese OP nicht zu machen und den Hund stattdessen einzuschläfern. Wie alt der Hund dabei ist, ist irrelevant.
Das widerstrebt vielen moralischen Vorstellungen und persönlichen Idealen, aber so ist die Gesetzeslage. Das ist auch keine Meinung, sondern Fakt.
Alles anzeigenda wäre nur der Punkt Stress, denn Schmerzen dürfte man bei einem 5 Jahre alten Hund wohl gehändelt bekommen.
Nein, dieser Hund ist aufgrund der HD und ED ebenfalls nicht frei von physischen und physiologischen Gebrechen und aufgrund von Stress und Angst auch nicht in der Lage ein natürliches (artspezifisches) Verhalten zu zeigen ... zumindest erscheint mir das aufgrund der Eingangsschilderungen so.
Hier sind also meines Erachtens nach 3 von 5 Punkten bzgl der Lebensqualität nicht erfüllt und deshalb bleibe ich dabei, dass sich ein Tierarzt hier beim Einschläfern nicht strafbar machen würde.
Um mehr als den Fakt der Nichtstrafbarkeit ging es mir hierbei auch nicht.
Wir wissen, aber doch nicht, ob da nicht eine OP helfen würde.
Wir wissen nicht ob der Hund Physio bekommt,
Wir wissen nicht, ob der Hund nicht evtl. Wegen der möglichen Schmerzen so ist.
Wir reden von einem 5 jahre jungen Hund.
Wuesti hat recht.
Tatsächlich geht es dabei nicht um alles was möglich WÄRE, sondern was stand IST.
Auch wenn es die Möglichkeit einer heilenden OP gäbe, hätte der Tierbesitzer trotzdem das Recht diese OP nicht zu machen und den Hund stattdessen einzuschläfern. Wie alt der Hund dabei ist, ist irrelevant.
Das widerstrebt vielen moralischen Vorstellungen und persönlichen Idealen, aber so ist die Gesetzeslage. Das ist auch keine Meinung, sondern Fakt.
Wenn alles wirklich
So schlimm ist, aber genau das ist hier doch die unbekannte Konstante, und der Vorschlag einzuschläfern bezog sich alleine auf den psyschischen Aspekt.
Zumindest von Birgit.
Und ob das ausreicht wage ich in Zweifel zu ziehen, vor allem wenn der Besitzer sagt, dass der Hund nicht immer ein zitterndes Wrack ist.
Fakt ist auch, dass wir von einem Gesetz reden, da gibt es verschiedene Auslegungen oder warum kommen immer mal verschiedene Gerichtsurteile zu Stande.
Und davon mal abgesehen hoffe ich, dass niemand einfach so einen Hund einschläfern würde, nur weil der Besitzer die notwendigen Behandlungen nicht machen lasssen würde.
@Harz2024 ich sage auch nicht, dass man das machen SOLL.
Aber deine Aussage wir deswegen nicht richtiger.
Wuesti hat es eh sehr schön ausgelistet, welche Keiterien erfüllt sein müssen, dass es eine legale Option wäre.
Klar kennen wir den Hund nicht, aber laut der Beschreibung sehe ich diese Kriterien auch "erfüllt".
Aber nochmal: das ist nur theorethisch, ich kann das halt objektiv und trocken betrachten. Das heißt aber nicht, dass ich das auch so machen oder raten würde.
Ich denke - wie eingangs schon geschrieben - solche Hunde kann durch eine Umplatzierung in ein entsprechendes Unfeld gut entlasten.
Und davon mal abgesehen hoffe ich, dass niemand einfach so einen Hund einschläfern würde, nur weil der Besitzer die notwendigen Behandlungen nicht machen lasssen würde.
Das gibt es tatsächlich öfter als man denkt... grade beim Thema HD und ED.
Das gibt es tatsächlich öfter als man denkt... grade beim Thema HD und ED.
Richtig
Als wir unseren Da Vinci haben Hauptröntgen lassen und die Diagnose schwere ED Frakt. Processus bekamen wurden wir auch gefragt, ob er wieder wach werden soll (denn er erfüllte ja nun nicht mehr das Kriterium frei von physischen Gebrechen zu sein und erfüllte somit rein rechtlich betrachtet ein Kriterium zur Euthanasie) ... von daher war die Frage ja gerechtfertigt.
Natürlich wurde er wieder wach und erfreut sich nach beidseitiger OP völliger Schmerzfreiheit.
Natürlich bekam er auch Goldimplantate.
Natürlich bekommt er Physio.
Natürlich kann sich das ggf aber auch nicht jeder leisten.
Als A.J. den Keuzbandriss hatte, wurde ich auch von Mehreren gefragt, warum ich "den nicht hab liegen lassen".
Also, nochmal kurz und sachlich: hartes Thema aber dank einiger toller Mitglieder doch im groben und ganz recht sachlich. Ihr seid schon eine tolle Truppe. 👍
Und ja, es kann und darf unterschiedliche Meinungen geben, denn die werden von individuellen Erlebnissen geprägt.
