E-Halsband, "Tele Tac" - Neue Studie über den Einsatz, Erfolg und Folgen des Gerätes

Zitat von Indigo1601

Wenn Du schon so drauf pochst hier mit Erwachsenen zu diskutieren dann zitiere bitte richtig und zerstückel meine Sätze nicht.

Du hast Recht, das war nicht fair von mir.

Zitat von Indigo1601

Axman

Wenn Du schon so drauf pochst hier mit Erwachsenen zu diskutieren dann zitiere bitte richtig und zerstückel meine Sätze nicht.

Zweitens - nimm hin dass nicht alle Deiner Meinung sind ohne dass sie deswegen "kindisch", unwissend/unerfahren sind. Wieso setzt Du voraus dass Du allein Erfahrungen im "echten Leben" hast und alle anderen die contra E-Reizstromgerät sind nur nachplappern? Sorry auch das ist nicht grade erwachsenes Diskussionsverhalten.

Ich sehe dass Du in dem Teil was siehst das ich nie sehen werde. Ich erlaube mir dennoch meinen Standpunkt darzulegen. Keine Sorge Schnappatmung erzeugt das bei mir keine. Ich finde es jedoch wichtig grad diese positiven Beschreibungen nicht unkommentiert zu lassen. Warum? Weil das Gros einfach schlichtweg nicht in der Lage ist ein E-Reizstromgerät richtig zu bedienen. Deswegen hat es mMn nichts in Laienhänden zu suchen (schon gar nicht im Hobbysport). Gleichzeitig hat es für viele einen enormen Reiz weil die Menschheit gern "Knopfdruck" - Lösungen sucht. Die sind hier aber nicht zu finden.

Jeder kann seine Meinung haben, ich denke in keinem meiner Kommentar habe ich jemandens Meinung als solche nicht zugelassen. Das Einzige was ich nicht mag, ist wenn man kindische, unrealistische Kommentare abgibt nur um irgendwas rauszuhauen. Lies nochmal weiter oben nach, ich denke meine Kommentare waren bei weitem die Sachlichsten und Respektvollsten. Meine Beschwerde über kindische Kommentare kam erst NACH den kindischen Kommentaren.

Wir hatten es schon öfter mal in einer Diskussion, dass es offenbar unterschiedliche Meinung darüber gibt, was eigentlich eine Meinung ist und was nicht. Klingt blöd, ist es aber nicht. Es gibt eine Definition davon was tatsächlich eine Meinung ist. Viele Dinge die rausgehauen werden fallen nicht unter die Kategorie "Meinung" sondern gehen eher ins Rumstänkern. Z.B. sarkastische, Kommentare und stark übertriebene Szenarien fallen in die Kategorie von Rumstänkern und Respektlosigkeit.

Zitat von Axman

So Leute, heute werfe ich was hier rein, was wieder alle zum schimpfen bringt.

In den letzten Monaten konnte ich beobachten, wie einige Hunde, die ein chronisches Problem mit Ablenkbarkeit und Fokus hatten, durch die minimale Anwendung von kleinen Reizen des E-Gerätes einen ENORMEN Ausbildungsschritt gemacht haben ohne irgendwelche Nebenwirkungen. Null Nebenwirkungen.

Es handelt sich um Hunde die vom Grundkostüm her eher hart sind, nicht endlos übermotiviert aber aktiv, und ab und zu auch einfach mal sagen "ach nö, nachher wieder" oder "nö. Nur wenn....."

Da die Hunde schon eine gute Basis haben, war das Gerät aus meiner Sicht das i-Tüpfelchen. Und Nein, die Hunde tragen es nicht ständig, sie haben quasi das fehlende Puzzleteilchen bekommen und damit das Verständnis vervollständigt.

Kann man finden wie man will. Für mich ist es jedenfalls wieder mal interessant zu sehen, dass sich die schlimmen Befürchtungen die man hat mal wieder nicht bestätigen wenn man es dann doch mal in Echt sieht und nicht immer vom Hörensagen.

Das war mein Ausgangsbeitrag.

Ich beschrieb was ich beobachtet habe.

Dann beschreibe ich kurz wie ich es einschätze und dann dass ich es interessant fand, dass meine Befürchtungen (ich habe Vorbehalte gegenüber dem E-Halsband) sich in diesem Szenario nicht bestätigt haben, denn meine Vorbehalte stammen daher, dass ich die meiste Info über E-Geräte von Leuten habe die gegen den Einsatz davon sind, aka die allgemeine öffentliche Meinung.

Dann geht es direkt los mit Mutmaßungen und Aussagen wie "jeder brät seinem Hund eins über", "dem Hund im Training Schmerzen zufügen" und weiteren nicht sehr netten Worten, die ganz schön geladen sind.

Dann kommt mein Beitrag #93 der ebenfalls wieder ruhig und sachlich ist. Hier sage ich, dass ICH im Gegensatz zu vielen anderen (öffentliche Meinung) den Sachen immer selber auf den Grund gehen will. Das ist einfach so. Stelle ich immer wieder fest. Meine erste Reaktion auf etwas das mir wie eine Tatsache präsentiert wird ist das muss ich erst prüfen. Ich bleibe ebenfalls sachlich zum Vorwurf "Schönreden".

Mein Beitrag #95 kommt dann, wo ich versuche nicht in allen Einzelheiten die Komplexität schildern zu müssen. Es wäre schon recht viel Geschriebsel über 2 (nein eigentlich 3) Hunde und deren unterschiedlichen Probleme in allen Einzelheiten schreiben zu müssen.

Dann gebe ich eine Einschätzung ab, wie das intensive basteln an einem Problem im Hundetraining manchmal zu noch mehr Problemen fúhren kann, anstatt das eigentliche Problem zu lösen und in dem Falle der Einsatz von mehr Klarheit für den Hund ein Vorteil, eine Erleichterung für den Hund und HF sein kann.

Dann kommen wir zu den ersten übertriebenen, lächerlich machenden Kommentaren die mir ausserdem unterstellen ich wollte/sollte meine Hunde mit E-Halsband ausbilden und die Klappe halten.

Dann kommt mein wirklich witziger und total passender Witz!

Wir bleiben bei Gesetzen und ich bringe das Cannabis Beispiel für konsequente und logische Gesetzgebung.

Darauf folgt ein Beitrag den ich jetzt einfach mal übersehe

DANN endlich ein sachlicher, vernünftiger Beitrag.

Dann dein Beitrag #108

Sachlich und vernünftig. Fragst mich nach Einzelheiten.

Dann mein Beitrag #110 wo ich dann schon ein kleines bisschen angepisst bin, weil ich (siehe oben) immer sachlich und argumentativ geblieben bin aber lauter emotionale und ja, teilweise kindische (ich muss den Kopf schütteln) Kommentare ernten muss.

Da wurde ich dann auch unfair und habe dir Sätze aus dem Kontext geschnippelt. Das ist nicht okay.

.....über verbotene Dinge darf man nicht diskutieren, okay, von mir aus.

Ich schreibe darüber was eine Meinung ist und was nicht. Hab ich mir nicht ausgedacht, das ist so aber leider in Internetzeiten meint jeder das alles eine "Meinung" ist. Ich für meinen Teil habe mich darüber informiert was eigentlich eine Meinung ist und wie man diskutiert und argumentiert aber mittlerweile weiss ich ja, dass ich ein komischer Mensch bin und solche dämlichen Dinge tue.

Dann kommt das Thema "Wegspritzen". Echt ein scheusslicher Ausdruck muss ich schon sagen. Das Dumme ist, wir wollen es nicht wahrhaben, aber wenn man mal nachforscht, kommen erschreckende Zahlen von Einschläferungen von Hunden in unseren ach so tierlieben Ländern vor. Ich wollte das vor einiger Zeit auch nicht glauben und habe mit Leuten in den USA diskutiert dass das nicht stimme. Auch solch ober ober tierliebe Länder wie Dänemark haben lange Einschläferungslisten, ja alles Dinge die man der Öffentlichkeit gerne verschweigt. Kennt ihr Hellhounds oder wie das heisst? Glaubt ihr da werden die Hunde mit Clicker trainiert/rehabilitiert?

Als nächstes wird mir vorgeworfen Werbung für E-Geräte zu machen, so wie an anderer Stelle bereits auch für Transportboxen. Okayyy. Es folgen ausgesprochen unsachliche, sarkastische und respektlose Worte auf die ich an dieser Stelle einfach mal 💩 Aber mamma mia, erinnert mich an meine Zeiten mit schwer erziehbaren Jugendlichen aber vielleicht ist der Ton heutzutage im deutschsprachigen Mitteleuropa normal

Ich hätte jetzt nur nochmal gerne gewusst, wo ich das E-Halsband als "heilbringendes Wundergerät" angepriesen hätte und wo meine Kommentare unsachlich und kindisch gewesen wären.

Und JA, einige hier sind definitiv mental auseinandergefallen und waren nicht in der Lage sachlich zu bleiben.

Schade.

Zitat von GeierWally

Du machst alles richtig und die anderen alles falsch.

Ja guck. Solche Kommentare sind kindisch.

Zitat von GeierWally

ch frage mich ehrlich warum Du dieses Thema hier immer und immer wieder aufbringst. Wozu? Es ist verboten solche Mittel anzuwenden und das wird es hoffentlich auch bleiben. Es ist doch müssig über Dinge zu diskutieren die man eh nicht machen kann (bzw. darf). Das Teletac ist - offiziell - keine Möglichkeit im Hundetraining. Warum muss man dann hier immer wieder die Leute mit der Nase reindrücken und die Vorteile und positiven Seiten davon auseinanderklamüsern?

Das ist sachlich und deine Meinung. Völlig in Ordnung für mich. Meine Frage wäre nur, wenn du es nicht auseinanderklamüsern willst, warum nimmst du dann an der Diskussion teil? Wenn es dich triggert und du dann nicht sachlich bleiben kannst, dann gehe doch diesen Themen lieber aus dem Weg.

Zitat von GeierWally

Warum interessiert jemanden etwas das keine Möglichkeit darstellt, so massiv dass er immer und immer wieder drüber reden muss?

Das kann doch eigentlich nur 2 Hintergründe haben: Man will es rechtfertigen weil man's benutzt und nicht damit leben kann dass es Leute gibt die das kacke finden oder man würde es gern einsetzen, traut sich aber nicht weil verboten und möchte dass es wieder erlaubt wird.

Spekulation und Verdächtigung. Willkürliches Hineininterpretieren.

Zitat von GeierWally

Dass es gute Seiten haben kann unter gewissen Umständen haben doch die meisten "Gegner" hier schon lange anerkannt. Trotzdem hätte eine Aufhebung des Verbots halt die Folge dass es auch für die Schimpansen zugänglicher und einfacher wird das Gerät zu verwenden und damit hätten wir wiederum dann doch mehr Tierquälerei als eh schon.

Das ist deine Meinung. Völlig in Ordnung. Vielleicht ist es aber so wie mit dem Cannabis, dass man es doch besser kontrollieren kann wenn es nicht versteckt gemacht wird und es geschultes Training dafür gibt.

Zitat von GeierWally

Also leben wir damit dass es keine legale Methode/Möglichkeit ist und wer es trotzdem anwenden will, tut das halt. So ist es doch eh im Moment. Dich hat doch auch keiner verrupft als Du fröhlich-provokant erwähnt hast dass Du Alma bzgl. Leinenführigkeit den Stachel draufgezogen hast. Da warst Du ja regelrecht enttäuscht drüber dass niemand aufgejault hat. Also um was geht's hier? Willst Du stänkern in der Hoffnung auf ne kleine, virtuelle Kneipenschlägerei und kannst dann aber nicht einstecken wenn was zurückkommt oder geht's um die o.g. Punkte?

Also wow. Da muss du jetzt noch so weit ausholen um noch was rauszuhauen? Wieder Unterstellungen von was du glaubst was meine Gefühle und Absichten waren? Kannst du nicht merken, dass sowas nicht in Ordnung ist von dir?

Wo kann ich nicht einstecken wenn was zurückkommt? Zurückkommen deutet darauf hin, dass ich erst ausgeteilt haben müsste doch das ist nicht der Fall.

Zitat von GeierWally

Liebe Axman, ich nehme teil an was es mir beliebt und was das ist, das entscheidest Du nicht.

Ich wollte Dich lediglich dran erinnern, dass Du ja gerne mal (gerade an solchen Themen) provozierst und rumpiekst und mich persönlich nervt das langsam, weil es so unnötig ist. Und ich kann das inzwischen auch nicht mehr ernst nehmen, weil ich das Gefühl habe dass es Dir halt doch manchmal einfach um's provozieren geht oder darum Dinge zu normalisieren indem man sie immer und immer wieder auf den Tisch bringt. Und das finde ich einfach nicht in Ordnung. Weil hier - wie schon jemand anderes anmerkte - halt auch viele Leute mitlesen für die manche Deiner Beiträge dann der Freifahrtschein dafür sein kann, ihre Viecher zu plagen. Ich will Dir damit nicht vorwerfen dass Du dafür dann (mit-)verantwortlich bist oder so, aber deshalb fällt es mir dann eben schwer das einfach unkommentiert stehen zu lassen. Deshalb reagiere ich... genervt.

Man kann ja durchaus über alles diskutieren, aber irgendwann muss es dann auch mal gut sein und man kann sich drauf einigen, uneinig zu sein.

Trinken wir nen Friedenstee und lassen's gut sein. Prost.

Ich provoziere nicht und pieke nicht rum, du fühlst dich provoziert und gepiekt. Dagegen kann ich nichts tun. Das ist dein persönliches Empfinden.

Tatsächlich ist alles in deinem Absatz beschriebene deine persönliche Empfindung und ich bin dafür nicht verantwortlich sondern allein du.

Denn ich schreibe zu Themen wie es mir beliebt und das entscheidest nicht du.

Alles klar, von mir aus Friedenstee, obwohl ich nie im Krieg war