Nasenarbeit / Fährte & Co /Praxisarbeit

Flummi Ja genau! Ich glaube auch! Die Mischung machts. Hoffentlich😁

Das mit den sichtbaren Spuren ordne ich da ein, wo man auch das Futter auf der Spur einordnet. Hund verknüpft Futter mit Spurgeruch und Hund verknüpft sichtbaren Fussstapfen mit Spurgeruch und alles wird dann irgendwann schrittweise abgebaut.

Das "irgendwann" bzgl Futter habe ich so gemacht, dass ich das schon direkt nachdem Axel einigermassen kapiert hatte worum es geht (Gegenstände finden) immer wieder vereinzelt einen Tritt leer gelassen habe und dann werden es halt immer mehr, dann aber auch wieder mal alle Tritte mit Futter.

Wenn ich allerdings genau zurückdenke, habe ich die aller allerersten Fährten ohne Futter in den Tritten gemacht. Da hatte ich etwas grünen Bewuchs im Garten und ich habe dann da nur Schneisen reingetreten an deren Ende ein Gegenstand lag. Da hatte ich noch nichts, niente, nada über IGP Fährte gelesen😄

Da ich vorher Substanzsuche mit Axel gemacht hatte (habe ich aufgehört als ich Fährte anfing), bin ich von der Idee ausgegangen, dass es beim Fährten um das Finden eines Gegenstandes geht, nicht "nur" um das Verfolgen einer Fährte.

Dann wurde mir klar, dass eine IGP Fährte keinen Raum für die Suche bietet, die der Hund von Natur aus anbietet🙄 sondern es auch eine Gehorsamsübung ist, im Sinne von, dass der Hund eben auch eine vorgegebene Art und Weise bei der Suche anwenden muss. Nase tief lassen, regelmässige Geschwindigkeit etc.

Das machen dann auch die Futterstückchen in der Spur, die bringen auch eine geregelte Geschwindigkeit in den Hund.

Bei Axel habe ich das schon sehr deutlich gemerkt, er findet einen Gegenstand einwandfrei, und nutzt dazu meine Spur, aber dann ist er viiiieeel zu schnell, verfällt dann u.U. ins Stöbern und sucht halt auf natürliche Hundeart. Finden tut er damit absolut aber nicht regelkonform.

Wann genau der Zeitpunkt für Futter weglassen oder sichtbare Tritte weglassen gekommen ist muss man mMn erfühlen, bzw ausprobieren, Hund beobachten. Das ist das interessante daran. Ich gehöre zur experimentierfreudigen Fraktion, ich lerne viel von Versuch und Irrtum. Axel auch, glaube ich🤣

Wer ein bisschen Englisch kann, dem kann ich die Angebote von Dave Kroyer (Amerikaner, IGPler, immer vorzügliche Noten seit Jahrzehnten) und Dick Staal (Belgier, Fährte nicht IGP, sehr gute Technik, arbeitet mit Mikrogegenständen, Nagel im Boden).

Tut mir leid, dass ich immer englische Sachen empfehle, aber da gibt es einfach einen grösseren Markt mit sehr sehr guten Hundesportlern und Trainern die entsprechendes Material anbieten.

Mal ganz kurz eine Frage,

der Hund will die Winkel abkürzen, was macht Ihr da dagegen? So ca. 2 Meter vor dem Winkel will er schräg rüber ?

Ansonsten liegt rel. wenig Futter, so alle 20 Schritte mal 4, 5 Tritte ausglegt.

Ich würde ihm jetzt zum Winkel hin etwas die letzten Schritte ausfuttern. Und direkt danach ist Futter zu ende.

Dann, einige Fährten weiter, würde ich nur noch ein Futterstück direkt am Winkel legen. Und dann auch mal (immer unterschiedlich) kein Bröckchen in den Winkel legen. Dadurch weiß der Hund nie ob er evtl. durch sein Abkürzen einen Futterbrocken verpasst.

Nach dem Winkel würde ich dann mind. 10 Schritte kein Futter legen damit er nicht schon schräg rüber das Futter riecht und zum Abkürzen verleitet wird.

Würdet Ihr das auch so machen?

In der Gruppe haben sie mir heute erzählt, dass das genau so ja völlig falsch ist.

Der Hund wird bei ihnen, wenn er abkürzen will, ermahnt, der HF ist ganz kurz am Halsband an der Leine und lässt den Hund einfach nicht abkürzen.

Begründung: Der Hund soll alleine lernen dass er den Winkel zu laufen hat.

Einem Kind, welches nicht mit Messer und Gabel essen kann, lehrt man selbiges ja auch nicht indem man ihm ohne Besteck essen lässt.

Also ich würde meinen Hund durch das Ausfüttern des Winkels bis zum Knick nur dort hin locken. aber wenn dann später wieder kein Futter mehr liegt dann kürzt er doch wieder ab.

Bin gespannt auf Eure Meinungen.

LG

Micha

mir fällt da ganz spontan bei winkelabkürzungen der wind ein. Hast du auf den geachtet?

Wir haben es früher immer so gemacht, dass wir einen büschel gras ausgerissen haben und so die windrichtung feststellten. Und entgegen der windrichtung die fährte legten Micha369

Ich finde es kommt auf den Hund an. Wenn der Hund gerne sucht und abkürzt weil er zu stürmisch oder übermotiviert ist, und er weiss was er tut, würde ich evtl korrigieren, sofern es sich um einen fortgeschrittenen Hund und wie gesagt, sehr motivierten Hund handelt.

Bei einem Hund der aber nicht ausgesprochen wild auf suchen ist und den man bei Laune halten möchte, würde ich direkt so arbeiten wie du vorschlägst. Einen Hund der nicht supergerne sucht würde ich möglichst gar nicht korrigieren, in der Fährte, sondern versuchen alles so vorzubereiten, dass er immer Erfolg hat. Notfalls würde ich dann lieber wieder einen Schritt zurückgehen und stumpfere Winkel legen, oder Kurven und dem Hund vermitteln, dass es sich lohnt immer Tritt für Tritt zu schnüffeln.

Aber du weisst schon, ich habe selber erst sehr wenig Erfahrung mit fährten, aber von meinem Instinkt her finde ich deine Idee gut. Ich lege Axel auch oft Futter in die Winkel und manchmal korrigiere ich ihn auch (auf den Schenkeln), wenn er Tritte überfliegen will. Bei ihm mache ich mir keine Sorgen, weil er immer (über)motiviert ist.

ich probiere die Winkel so zu verbessern dass ich 2-3Schritte davor, in den Gewinkelten Schritt und dann2-3 Schritt in der neuen Richtung Futter lege. Bei Hera war aber nicht das Abkürzen das Problem sondern dass sie häufig 1-2 Hundelängen geradeaus weiter läuft, dann merkt hier kommt nix mehr in meine Nase und sich dann selber korrigiert

War heute wieder in dem Acker,da ist es jetzt angenehmer zu arbeiten als letztens beschrieben, die Oberfläche ist nicht mehr gefroren in der früh.

Vom Ansatz bis zum 1. GS war Hera so ca 20cm neben der Spur, hat den GS etwas schräg verwiesen, Ab da war die Suche exakt auf der Fährte,2 u.3. GS , dann 1. Winkel nach links wie oben beschrieben, 2 GS perfekt verwiesen, Winkel nach links wieder 3 GS top, Winkel nach rechts und ab da erst (ausser am Ansatz und den Winkeln)gabs ab und an mal Futterbröckchen , noch einen Bogen eingebaut und am Ende der letzten Geraden gabs eine kleine Tupperdose mit etwas Nassfutter als Jackpot.

War heute sehr zufrieden mit ihr, das erste mal dass Hera auf Acker keinen GS überlaufen hat!,

Wir waren gestern auch auf Acker suchen .. schön trocken und fluffig weich. Ich konnte meine Spur gut sehen und Django war einfach spitze. Nase runter, langsam und gleichmäßig superschön gesucht. Auch die Winkel perfekt und er konnte sich sogar dran erinnern, dass man sich bei Gegenständen hinlegt. Also zumindest bei 3 von 7 . Bei den anderen ist er stehen geblieben und hat nach hinten zu mir geschaut. Auf's PLATZ hat er sich auch gelegt.

Futter habe ich nach Belieben gelegt. Mal mehr, mal weniger ... mal ne ganze Strecke keine. 2 Winkel mit Futter, 2 ohne. Er braucht es wahrscheinlich gar nicht. Ich reduziere beim nächsten Mal noch mehr. Besonders gefreut hat mich die Ruhe gestern. Nach den Gegenständen schön liegen geblieben - auch beim Leine aufnehmen und danach in gemäßigtem Tempo weiter und nicht losgestürmt, wie sonst.

Hach .. das war schön

Den Jackpot lass ich jetzt übrigens weg. Es gibt zum Schluss einen GS mit einem Stück Futter. ENDE ! Danach ganz kurz den Ball und Schluss.

Das liest sich doch super

Ich war gestern mit Crazy auf Wiese (kurz und recht feucht) und ich würde sagen, dass war die beste Fährte in diesem Jahr. Auch wenn sie nicht wirklich perfekt war

Ich habe sehr viel Futter gelegt und die Fährte eher einfach und nicht so lang gelegt, rd. 700 Schritte mit nur wenigen Winkeln, einem Halbbogen und 10 GS. Ich habe Crazy recht kurz und deutlich im Tempo gehalten. Alle 10 GS wurden mustergültig verwiesen, die Winkel waren okay, sie war auch nicht so schlimm am faseln wie die letzten Male.

Mal gucken, morgen werden ich noch mal eine ähnliche Fährte legen und dann tasten wir uns langsam wieder an schwierigere Fährten.

Manchmal muss man halt ein paar Schritte zurückgehen, um wieder vorwärts zu kommen

Super, beste Fährte des Jahres und das Jahr ist erst so jung, das klingt vielversprechend!

Ja, ich finde auch! Das war bisher immer die beste Methode, Schritte zurückgehen. Manchmal hat es mich allerdings schon überrascht wie viele Schritte man manchmal zurückgehen muss, deutlich mehr als man dachte. Meine ich jetzt nicht unbedingt (nur) auf Fährte bezogen.

Mein schlaues Fährtenbuch meint zu dem Thema, dass gerade und besonders die Fährtenarbeit praktisch keinen Raum für Korrekturen gibt, weil wir so wenig verstehen, deuten und erkennen können, warum der Hund "Fehler" macht.

Das Buch ist von 1975! Baut komplett über positive Verstärkung auf. Soviel auch zum Thema dass sich sooo viel getan haben soll auf dem Sektor Hundetraining. Da steht nichts Veraltetes drin.

Was ich weiter oben mit Korrektur beschrieben habe, ist in Axels Fall ein Bremsen an der Leine gepaart mit "Langsaaam" oder wenn er wirklich total von der Spur abgekommen ist ein "nee, da ist nix, komm hier rüber". Obwohl ich manchmal denke, na ob da nicht vorhin vielleicht ein Kaninchen langgehoppelt ist . Aber naja, ich kann schlicht und einfach nicht wissen, warum und was er da schnüffelt. Faszinierend.

Teil' Dein Wissen mit uns !! Django verweist die Gegenstände fast gar nicht mehr. Außerhalb der Fährte fliegt er förmlich ins Platz (auch ohne Leckerlie) ... während der Fährte würde er einfach drüber rennen, wenn ich ihn nicht stoppen würde.

Bei wem warst du zum Seminar?

Hört sich sehr interessant an.

Würde mich auch freuen, wenn du ein bisschen "aus dem Nähkästchen" erzählen würdest

Super. Da bin ich glatt ein bisschen neidisch. Hört sich wirklich gut an.

Habe auch schon Ausschau nach Seminaren von ihm gehalten, aber nie irgendwas entdeckt.

Vielleicht/Hoffentlich klappt das mal, dass ich mit Crazy auch einem Seminar bei ihm teilnehmen kann.