Ein Tier - gesetzlich immer noch eine Sache

Zitat von Schlumpi

Ich habe selber seit 17 Jahren Pferde und mir auch 2 Fohlen aus meiner Stute gezogen.

Das man Pferde als Schlachtpferde eintragen kann, ist perse nicht schlecht. Die Sache ist immer, was man daraus macht und wie man damit umgeht (bei meiner Stute habe ich es übrigens nach dem Kauf ändern lassen- vom Schlachtpferd zum nicht schlachtbaren Pferd).

Wenn ich sehe, wie viele Pferde als billige Beisteller verhökert werden, weil sie entweder alt oder krank bzw. nicht mehr (voll) reitbar sind und wie sie dann als Wanderpokale herumgereicht werden, da denke ich manchmal

1. wieso hat sich die Person überhaupt für ein Tier entschieden, wenn man dann nicht in der Lage oder (oftmals ist es der Wille der fehlt) gewillt ist, dem Pferd ein schönes Leben als Rentner oder "Weidedeko" zu finanzieren

Meine alte Stute ist jetzt kurz vor ihrem 30 Geburtstag und seit geraumer Zeit in Rente. Sie hat mir 2 wundervolle Fohlen geschenkt und ich finanziere ihr gerne ihre Rente. Konnte mir aber auch schon von diversen Leuten anhören "Wieso lässt du sie nicht einschläfern? Ist doch nur noch ein unnützer Fresser!"

2. Wenn ich nicht gewillt bin, wieso sollten dann andere ein älteres oder krankes und somit teureres Pferd übernehmen - aus Nächstenliebe ist zwar ein netter Gedanke, wird aber bei den wenigsten zutreffen und bevor dann jemand noch versucht, mit so einem Tier durch Weiterverkauf Geld zu machen (Krankengeschichte wird da gerne beim x-ten Weiterverkauf verschwiegen , damit das Pferd für ein paar Euronen mehr weg geht). Sollte der Ursprüngliche Besitzer wenigstens den A*** in der Hose haben und das Tier zum Schlachter bringen und bis zum Ende dabei bleiben.

Tiere, egal welcher Art, aus einer Laune heraus zu Töten, dafür habe ich schlicht keine Worte!!!

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Zitat von Schlumpi

Ich habe selber seit 17 Jahren Pferde und mir auch 2 Fohlen aus meiner Stute gezogen.

Das man Pferde als Schlachtpferde eintragen kann, ist perse nicht schlecht. Die Sache ist immer, was man daraus macht und wie man damit umgeht (bei meiner Stute habe ich es übrigens nach dem Kauf ändern lassen- vom Schlachtpferd zum nicht schlachtbaren Pferd).

Wenn ich sehe, wie viele Pferde als billige Beisteller verhökert werden, weil sie entweder alt oder krank bzw. nicht mehr (voll) reitbar sind und wie sie dann als Wanderpokale herumgereicht werden, da denke ich manchmal

1. wieso hat sich die Person überhaupt für ein Tier entschieden, wenn man dann nicht in der Lage oder (oftmals ist es der Wille der fehlt) gewillt ist, dem Pferd ein schönes Leben als Rentner oder "Weidedeko" zu finanzieren

Meine alte Stute ist jetzt kurz vor ihrem 30 Geburtstag und seit geraumer Zeit in Rente. Sie hat mir 2 wundervolle Fohlen geschenkt und ich finanziere ihr gerne ihre Rente. Konnte mir aber auch schon von diversen Leuten anhören "Wieso lässt du sie nicht einschläfern? Ist doch nur noch ein unnützer Fresser!"

2. Wenn ich nicht gewillt bin, wieso sollten dann andere ein älteres oder krankes und somit teureres Pferd übernehmen - aus Nächstenliebe ist zwar ein netter Gedanke, wird aber bei den wenigsten zutreffen und bevor dann jemand noch versucht, mit so einem Tier durch Weiterverkauf Geld zu machen (Krankengeschichte wird da gerne beim x-ten Weiterverkauf verschwiegen , damit das Pferd für ein paar Euronen mehr weg geht). Sollte der Ursprüngliche Besitzer wenigstens den A*** in der Hose haben und das Tier zum Schlachter bringen und bis zum Ende dabei bleiben.

Tiere, egal welcher Art, aus einer Laune heraus zu Töten, dafür habe ich schlicht keine Worte!!!

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Ja, Schlachtpferd oder nicht, es gibt immer zwei Seiten der Medaille und wie verantwortungsbewusst man damit umgeht. Mein Rentner Gambit ist jetzt 33 Jahre und ich habe ihn in der Reitanlage belassen, wo mein Junger steht. Er kostet mich zwar monatlich genau so viel, obwohl ich die Anlage, außer Paddock und Weide, nicht mehr mit ihm nutze. Das Argument mit dem Alter habe ich auch schon oft gehört. Er ist kerngesund und munter, halt steif und hat auch nicht mehr das beste Herz, aber

1. würde ihn mir kein TA in dieser Verfassung einschläfern

2. hat er seine Rente bei mir in den jungen Jahren doppelt und dreifach verdient

3. eine Umstellung auf eine Ganztagsweide würde er in dem Alter nicht lange überleben und

4. kommt kein Mensch auf die Idee, alte und pflegebedürftige Menschen einschläfern zu wollen.

Ich habe immer noch Respekt vor dem Alter. Wir heißt es so schön:

Wer nicht alt werden will muss halt jung sterben.

Zitat von Roopa

ist ein Pferd im Unterhalt nicht teuer ? - also wenn man keinen eigenen Stall/Wiese hat und für die Unterkunft/Fressen zahlen muß ?

ich meine, schon davon gehört zu haben, daß die Anschaffung oft sehr günstig ist, aber dann wird es richtig teuer .... und das sich manche das nicht mehr leisten können, wenn sich das finanzielle verändert ....

Ja, ein Pferd ist immer noch Luxus. Weniger die Anschaffung, als der Unterhalt. Bei eigenem Stall mag es günstiger sein, habe ich leider nicht. Kommt auch darauf an, in welcher Gegend man das Pferd stehen hat. Im Bereich Südhessen, Bergstraße beläuft es sich derzeit auf ca. 350€ aufwärts pro Monat plus Hufschmied und TA.

Zitat von Pinguetta

Alle Achtung, Waschbär, mir kamen auch beim Lesen deines Beitrages die Tränen. Was du schreibst ist für mich als (Pferde-)Laie verständlich. Dennoch ist es sicherlich schwer, sein geliebtes Tier so bis zum Ende zu begleiten. Aber so wie du das schreibst, ist es nachvollziehbar. Dennoch denke ich, dass die Pferdebesitzerin aus CharlySchaefer 's Beitrag, so wie es dargestellt wird, nicht richtig gehandelt hat.

Ja Pinguetta, da gebe ich Dir vollkommen Recht. Diese Frau hat das Pferd - keine Krücke, kein Pferd welches für den Rest seines Lebens nur noch mit Medikamenten versorgt werden musste, sondern ein schickes, sportliches und vor allem gesundes Springpferd - wegen ihres Zorns und ihrer Wut auf das Tier zum Schlachter gebracht. Es gab seriöse Käufer und echte Interessenten für die Stute! Die hätte sie ja auch fast verkauft, doch dann dieser kurze Entschluss. Eine rein emotional motivierte Tat.

Lieber Waschbär, der Schlachter ist nicht das Problem, sondern das, dass Besitzer aus Lust und Laune heraus ihr (Schlacht)Pferd auf Wunsch töten lassen können. Auch hier sollten genauso ethische Grundsätze gelten, wie beim Einschläfern. Sorgen um das spätere Schicksal eines gesunden, aber ungeliebten Pferdes bei Nichttötung halte ich für spekulativ. Es gibt ebenso positive Beispiele, so wie das Pferd Lilly, welches sie nur ein halbes Jahr besessen hat. Ich bin nicht gegen Schlachtung und glaube, dass es genauso sanft und unsanft sein kann, wie einschläfern. Bei mir sind es eher persönliche Beweggründe warum ich einschläfern präferiere. Mein alter Gambit stand aufgrund seiner Wildheit und auch Bösartigkeit (hatte getreten und gebissen) mit 4 1/2 Jahren KERNGESUND beim Metzger. Von Besitzer zum Schlachtpreis hingestellt, weil er nicht mit ihm klar kam. Er hat eine gute Abstammung und das war seine Rettung. Auch dieser Metzger war Springreiter und Pferdekenner. Er hat ihn nicht geschlachtet (m. Zustimmung v. Besitzer). Mein Vorbesitzer hat Gambit erworben und eingeritten. Weil er so schwierig war, an Turnier war nicht zu denken, habe ich ihn für wenig Geld bekommen. Ich war überzeugt, dass sein Verhalten menschengemacht war und ich ihn mit Hilfe meines Reitlehrers hinbekomme. Kein Tier ist von Natur aus böse. Ich sollte Recht behalten. Die Chemie stimmte. Mit Geduld, Liebe und ein paar Blessuren hatte ich nach ca. 2 Jahren ein tolles Freizeitpferd, dem ich viele schöne Jahre zu verdanken habe.

Zitat von Waschbär

Dabei muss man sich aber vergegenwärtigen dass tagtäglich zigtausend Tiere geschlachtet werden. Ist denn ein Pferd, ethisch betrachtet, wirklich mehr "wert" als ein Rind oder ein Huhn oder ein Schwein, dass um die Erlaubnis für seine Schlachtung so viel mehr Brimborium gemacht werden soll? Z.B. in Süddeutschland bzw. den an Süddeutschland angrenzenden Nachbarländern ist es Usus dass viele Fohlen, die geboren werden, von vorne herein für die Schlachtung bestimmt sind. Und ohne dieses wäre so manche alte Arbeitspferderasse bereits ausgestorben. Da gehen kerngesunde Fohlen und Ein- bis Dreijährige regelmäßig zum Schlachter. Ohne dass ihre Eigentümer Zorn auf sie haben. Wenn man z.B. sein Noriker-, Freiberger- oder Haflingerfohlen vom schweren Schlag als Freizeitpferd verkaufen kann, dann freut man sich darüber. Wenn nicht, geht es am Ende der Weidesaison zum Schlachter.

Wer sich darüber aufregt, der dürfte aus ethischer Sicht auch kein Kalb- oder Lammfleisch essen, kein Hähnchen, bzw. überhaupt kein Fleisch. Und die Haltung von fleischfressenden Haustieren sollte man dann auch tunlichst unterlassen.

Natürlich ist es mies ein Tier töten zu lassen weil man Frust schiebt. Man muss aber den großen Überblick behalten. Pferde dürfen nun mal zur Erzeugung von Lebensmitteln geschlachtet werden. Wenn man voraussetzen würde dass keine gesunden Pferde dafür geschlachtet werden dürfen, dann müsste man diesen Maßstab auch bei Schafen, Rindern und anderen Nutztierarten anwenden. Wobei sich dann auch die Frage stellt in wie weit Schlachttiere, die nicht mehr gesund sind, noch zur Nahrungsmittelerzeugung verwendet werden dürfen.

Zitat von Waschbär

Dabei muss man sich aber vergegenwärtigen dass tagtäglich zigtausend Tiere geschlachtet werden. Ist denn ein Pferd, ethisch betrachtet, wirklich mehr "wert" als ein Rind oder ein Huhn oder ein Schwein, dass um die Erlaubnis für seine Schlachtung so viel mehr Brimborium gemacht werden soll? Z.B. in Süddeutschland bzw. den an Süddeutschland angrenzenden Nachbarländern ist es Usus dass viele Fohlen, die geboren werden, von vorne herein für die Schlachtung bestimmt sind. Und ohne dieses wäre so manche alte Arbeitspferderasse bereits ausgestorben. Da gehen kerngesunde Fohlen und Ein- bis Dreijährige regelmäßig zum Schlachter. Ohne dass ihre Eigentümer Zorn auf sie haben. Wenn man z.B. sein Noriker-, Freiberger- oder Haflingerfohlen vom schweren Schlag als Freizeitpferd verkaufen kann, dann freut man sich darüber. Wenn nicht, geht es am Ende der Weidesaison zum Schlachter.

Wer sich darüber aufregt, der dürfte aus ethischer Sicht auch kein Kalb- oder Lammfleisch essen, kein Hähnchen, bzw. überhaupt kein Fleisch. Und die Haltung von fleischfressenden Haustieren sollte man dann auch tunlichst unterlassen.

Natürlich ist es mies ein Tier töten zu lassen weil man Frust schiebt. Man muss aber den großen Überblick behalten. Pferde dürfen nun mal zur Erzeugung von Lebensmitteln geschlachtet werden. Wenn man voraussetzen würde dass keine gesunden Pferde dafür geschlachtet werden dürfen, dann müsste man diesen Maßstab auch bei Schafen, Rindern und anderen Nutztierarten anwenden. Wobei sich dann auch die Frage stellt in wie weit Schlachttiere, die nicht mehr gesund sind, noch zur Nahrungsmittelerzeugung verwendet werden dürfen.

Zitat von Waschbär

Dabei muss man sich aber vergegenwärtigen dass tagtäglich zigtausend Tiere geschlachtet werden. Ist denn ein Pferd, ethisch betrachtet, wirklich mehr "wert" als ein Rind oder ein Huhn oder ein Schwein, dass um die Erlaubnis für seine Schlachtung so viel mehr Brimborium gemacht werden soll? Z.B. in Süddeutschland bzw. den an Süddeutschland angrenzenden Nachbarländern ist es Usus dass viele Fohlen, die geboren werden, von vorne herein für die Schlachtung bestimmt sind. Und ohne dieses wäre so manche alte Arbeitspferderasse bereits ausgestorben. Da gehen kerngesunde Fohlen und Ein- bis Dreijährige regelmäßig zum Schlachter. Ohne dass ihre Eigentümer Zorn auf sie haben. Wenn man z.B. sein Noriker-, Freiberger- oder Haflingerfohlen vom schweren Schlag als Freizeitpferd verkaufen kann, dann freut man sich darüber. Wenn nicht, geht es am Ende der Weidesaison zum Schlachter.

Wer sich darüber aufregt, der dürfte aus ethischer Sicht auch kein Kalb- oder Lammfleisch essen, kein Hähnchen, bzw. überhaupt kein Fleisch. Und die Haltung von fleischfressenden Haustieren sollte man dann auch tunlichst unterlassen.

Natürlich ist es mies ein Tier töten zu lassen weil man Frust schiebt. Man muss aber den großen Überblick behalten. Pferde dürfen nun mal zur Erzeugung von Lebensmitteln geschlachtet werden. Wenn man voraussetzen würde dass keine gesunden Pferde dafür geschlachtet werden dürfen, dann müsste man diesen Maßstab auch bei Schafen, Rindern und anderen Nutztierarten anwenden. Wobei sich dann auch die Frage stellt in wie weit Schlachttiere, die nicht mehr gesund sind, noch zur Nahrungsmittelerzeugung verwendet werden dürfen.

Dem kann ich so nicht zustimmen, leider. Du sprichst von Pferden, die von vornherein als Lebensmittellieferant gezüchtet werden. Natürlich geht es nicht darum, dass Pferde mehr “wert“ sind als Rind, Schaf oder Schwein und nicht geschlachtet werden sollen. Wie ich bereits sagte, geht es nicht um die Tötungsart, sondern um das Warum. Bei der Schlachtung eines nicht ursprünglich als Lebensmittel bestimmten Pferdes - und dazu gehören eben Reitpferde- sollten die gleichen Voraussetzungen gelten, wie beim Einschläfern. Gerade um auch hier Willkür zu vermeiden. Was spricht dagegen? Wo ist das Problem?

Pferde, die extra für den Sport gezüchtet werden, sind ursprünglich nicht als Lebensmittel bestimmt. Das macht für mich einen großen Unterschied.

Zitat aus Info-Vetamt-Schlachtpferde:

“Schlachtstatus

Pferde haben in Deutschland eine besondere Stellung. Sie gelten in den Gesetzestexten

weder einheitlich als lebensmittelliefernd (wie z.B. Rind und Schwein) noch als nicht

lebensmittelliefernd (wie z.B. Hund oder Katze). Im Arzneimittelrecht hat der Besitzer von

Pferden, im Gegensatz zu Besitzern von Rindern und Schweinen, die Wahl, ob sein Pferd

ein lebensmittellieferndes Tier ist oder auch nicht. Wenn der Status des Pferdes unklar ist,

gelten Pferde in Deutschland grundsätzlich als Lebensmittel liefernde Tiere...“

Für mich ist es eine Frage gegenüber der dem Respekt vor Leben. Ein Tier ist keine Sache.

Ich spreche bewusst von Tier und nicht nur Pferd im Speziellen.

Zitat Waschbär: “Wer sich darüber aufregt, der dürfte aus ethischer Sicht auch kein Kalb- oder Lammfleisch essen, kein Hähnchen, bzw. überhaupt kein Fleisch. Und die Haltung von fleischfressenden Haustieren sollte man dann auch tunlichst unterlassen.“

Mag sein, dass für Dich meine Einstellung dazu eine übertriebene “Aufregung“ ist, für mich ist es eine Frage des Respekts vor dem Leben und der Verantwortung, die ich meinen Tieren gegenüber habe. Ich weiß, ich kann auch nicht die Welt retten. Ich esse Fleisch, habe Pferde und einen Hund. Ein anderer ist kein Fleisch (Vegetarier und/oder Tierschützer) und hat trotzdem einen Hund oder eine Katze.

Zum Glück sind diese noch nicht auf unserem Speiseplan gelandet.

Zitat von Schlumpi

Es gibt doch aber gar keine Unterschied zwischen Reitpferd und Pferd.

Jedes Schlachtfohlen könnte später zum Reitpferd werden und jedes Reitpferd ist nur ein Reitpferd wenn auch gerade jemand drauf sitzt. Sonst ist es schlicht auch nur ein Pferd.

Das ist in meinen Augen Haarspalterei.

Jeder Pferdebesitzer entscheidet eben selbst, ob sein (Reit)Pferd auch ein Schlachtpferd ist oder nicht.

Mehr Geld hätte er in dem von dir genannten Fall auf alle beim Verkauf bekommen.

Hallo Schlumpi,

vlt. konnte ich es nicht richtig vermitteln. Bei all Deinen Argumenten bin ich ganz bei Dir. Natürlich ist das Leben eines Pferdes genauso viel oder wenig wert, wie das eines Schweins, Rind, Huhn etc.. Aber in diesem speziellen Fall kann ich Dir nicht zustimmen! Diese Frau hat ihr Pferd willkürlich, aus den niedrigsten Beweggründen - und jetzt sage ich es krass- zum Tode verurteilt! Es war nicht krank, es war nicht als Schlachtpferd gezogen, es war noch jung, es war nicht bösartig, es hatte seriöse Kaufinteressenten - es gab also keinen vernünftigen Grund dieses Tier zu töten. Wäre es ein anderes Tier gewesen, z. B. ein Hund, Katze etc., so sähe ich es genauso. So geht man nicht mit dem Leben anderer Lebewesen um! Nicht umsonst war der ganze Stall in Aufruhr. Man muss als Tierfreund nicht übertreiben und Realist bleiben. Doch diese Einstellung der Frau zu dem ihr anvertrauten - und jetzt sage ich bewusst “Tier“, geht meiner Meinung nach gar nicht.

Möchte hier nochmals das Thema aufgreifen und auf die gesetzlichen Missstände im Bereich Tierschutz verweisen. Heute auf meiner Nachrichten-App gelesen:

https://www.tag24.de/nachrichten/ha…gehalten-846308

Hier geht es um diesmal um einen Hund. Es könnte aber auch jedes andere Tier sein. Das Tierschutzgesetz in D ist für mich lediglich eine Farce, ein Feigenblatt für Humanität in unserer Gesellschaft, solange die Executive (Amts-Ta, Polizei etc.) nicht mit klaren, gesetzlichen Vorschriften eine Handhabe hat, gegen solche Tierhalter vorzugehen! Dazu muss zuerst die technokratische Sicht auf ein Tier als "Sache" komplett umgedreht werden auf das was das Tier wirklich ist: aus der Natur ein schützenswertes, dem Menschen gleichzusetzendes Lebewesen. Wenn man hier erstmal bei nur bei dem Haustier/Nutztier- egal welches - anfinge, wäre das schon ein grosser Schritt. Leider ist das Thema Tierschutz in den Wahlprogrammen der Parteien aber nirgends zu finden.