Erfolgserlebnisse mit unseren Schäferhunden

Wir haben den Kong Football mit Quietscher https://www.zooplus.de/shop/hunde/hun…g/baelle/180122

Aber ich finde den recht groß und Chia begeistert sich nicht wirklich dafür (wenn Du nicht so weit weg wohnen würdest, würde ich ihn Witus schenken).

Chia und Bene mögen Bälle, die sie gut in die Schnauze nehmen können. Auch der Treibball ist eher so lala auf der Attraktivitätsskala, weil man den nur schubsen kann.

Ich habe diese Trixie Bälle https://www.futterstrolch.de/Hund/Spielzeug…SoaApCmEALw_wcB

Allerdings in 7 cm und die gibt es bei uns im Landhandel. Ich habe davon gleich 5 Stück gekauft, aber die leben wirklich alle noch, obwohl ich die sicher schon sechs Monate habe und zwei davon auf jedem Spaziergang dabei sind und von den Hunden mitgetragen werden ... und Bene knautscht da kräftig drauf rum.

Die Stimme von diesen Bällen klingt wie Entenquaken ... allerdings quakt inzwischen auch nur noch einer so wirklich. Die anderen röcheln eher wie eine ertrinkende Ente

Meine Hunde lieben diese Bälle und ich habe wirklich einige ausprobiert - auch von Chuckit und die Tennisbälle von Kong oder Igelbälle, aber die Trixie-Teile sind stabil, haltbar und haben mit 7 cm die perfekte Größe für meine Hunde.

Zitat von Micha369

Nee jetzt, aber mal ehrlich, wie setzt Du das Gerät denn genau ein? Oder sagen wir mal, es muss doch dem Hund interessant gemacht werden und dann muss es auch sehr interessant bleiben.

Ich interessiere mich für alle Hilfsmittel mit denen man den Hund so richtig schön agitieren kann. damit er hoch motiviert mir tolle Dinger zeigen kann. z.B. dass er aus dem Vorsitz (vom "Hier" kommend) an meine linke Seite ins Fuß hineinhopst und sowas.

Was auch super wäre: Hund hat die Beißwurst oder den Stock im Fang und ist mal wieder im Modus des Nicht-aus-geben-wollens. Ich zeige ihm den Wedel und er findet den noch besser als seine Beißwurst und lässt die dann los.

Problem ist wohl nur, dass ich ihm den Wedel dann mal geben sollte, sonst gibt er mir die Beißwurst beim dritten Mal doch nicht mehr her. Aber wenn er den Wedel dann im Fang hat.... ich befürchte, dann brauche ich etwas noch viel tolleres...

Du solltest nicht immer weiter für noch etwas Tolleres steigern, wohin soll das führen? Beide Spieli‘s sollten gleichwertig sein, denn nur so wirst du ein konfliktfreies „Aus“ erreichen.

Einerseits verlangst du von Witus genau das, andererseits „köderst“ du ihn mit immer hochwertigerem Spielzeug. Das ist so, als würdest du einem Kind an einem heissen Sommertag für sein leckeres Eis ein Glas Wasser anbieten. Erfolg Null. Er kann dir gar kein sauberes Aus bieten. Und dein Ohrtrick würde mich als Hund auch dazu veranlassen, dich nicht mehr in die Nähe meines Kopfes zu lassen, denn das ist einfach lästig. Witus ist ja nicht doof.

Ich würde ein sauberes Aus an deiner Stelle völlig neu aufbauen. Das alte Verhaltensmuster hat sich da schon viel zu tief eingeschlichen. Ohne Zwang kommst du da nicht mehr raus. Und mit immer tollerem Spielzeug erst recht nicht.

Das sind meine Gedanken dazu, nur meine Meinung die weder Urteil noch Kritik sein sollen. Aber vielleicht ein kleiner Denkansatz.

Hmmmm ... ich überlege gerade, ob ich mich Deiner Meinung Boss vollumfänglich anschließen kann oder eher nicht - oder ob ich Dich grundsätzlich missverstehe, denn ich habe für Chia ja auich den "Staubwedel" als Jackpotspielie. Gut, ich trainiere damit nicht das Aus, sondern das "Bleib im Kopf bei mir und lass Dich nicht von einem anderen Hund ablenken".

Aber ich habe Chia fürs Aus auch immer Tauschobjekte angeboten, die für sie schon hochwertiger sein mussten, als das, was sie zwischen den Zähnen hatte. Ich verstehe natürlich durchaus auch Deine Argumentation und klar hast Du sicher Recht: Das Kind wird das Eis am heißen Sommertag nicht gegen ein Glas Wasser eintauschen. Nur genau da setzt nun meine Überlegung ein. Gegen was würde das Kind denn sein Eis tauschen? Gegen ein gleiches Eis? Wieso sollte es das tun?

Das Tauschobjekt, das gleichwertig ist, ist doch eher nicht so attraktiv.

Ich schrieb ja auch schon, dass meine Hunde die Rinti Hähnchenfleischwürfel mit Käse lieben und für Chia der Spaß noch größer wird, wenn sie so ein Leckerchen aus dem Pod holen darf. Wäre es dann aus Deiner Sicht ein Fehler, wenn ich so trainiere? Gehe ich das Risiko ein, dass Chia den Pod irgendwann langweilig findet und was Besseres erwartet?

Ich kann mir das momentan nicht so wirklich vorstellen, weil es ja auch beim Clickern zwei unterschiedliche Belohnungen gibt - leckere Kekse für jeden Schritt auf dem Weg des Begreifens und den Jackpot, wenn das Lernziel erreicht wurde.

Aber ich verstehe Deine Gedanken vielleicht auch falsch oder würfle jetzt was durcheinander.

Jeder hat so seine eigene kleine Philosophie dazu. Ich habe von Anfang an nicht gegen höherwertigeres getauscht da das meines Erachtens ins uferlose geht. Wenn Boss seinen Ball nicht abgeben wollte, kam er ins Platz und wenn er sich wieder runtergefahren hatte, war es kein Thema mit dem Abgeben. Das erfindet natürlich Zeit und Geduld, die sich aber bezahlt macht. Daraus konnte ich ihn auch aus immer höheren Trieblagen zu einem sauberen und eben konfliktfreien Aus abrufen.

Ein Jackpot besteht bei mir auch nicht aus höherwertigem Futter sondern es erhöht sich lediglich die Futtermenge.

Ich habe da einen völlig anderen Aufbau, der aber für Boss der richtige war.

Wenn dem Kind ein gleichwertiges Eis angeboten bekommt, wird es sich das wenigstens überlegen und mit etwas gutem Zureden wird es das Angebot vielleicht doch annehmen? Es „verliert“ ja nichts. Es bekommt Gleichwertiges gegen Gleichwertiges. Das kann man von Eis zu Wasser nicht sagen.

Erfordert natürlich Zeit, nicht erfindet🥴

Ich verstehe jetzt zwar Deinen Trainingsaufbau, aber ich denke trotzdem, dass das bei Chia nicht funktionieren würde. Bei Bene wäre die höhere Menge beim Jackpot vermutlich die Tagesgesamtration Insofern biete ich meinen Hundekindern dann doch eher das noch leckerere Eis zum Tausch an. Bislang funktionierte das bei meinen Hunden immer sehr gut - wobei ich auch viel aus dem Pferdetraining ins Hundetraining übernehme und für meinen Moppelspanier muss für die Superleistung schon mindestens eine Handvoll Obstsalat winken ... ein Stück Möhre wäre für ihn eher enttäuschend. Ich mache mit ihm Zirzensik und er lernt sehr schnell und kann eine Menge Kunsstückchen.

Diese Erfahrung würde ich gerne in die Hundeausbildung mitnehmen und darum gibt es auch für Chia das Jackpotleckerlie im Pod, weil ich merke, wie sie mitdenkt und genau weiß, dass der gefüllte Pod eine besondere Bedeutung hat. Klar, wenn sie den dauernd bekommen würde, wäre er bald nicht mehr so toll und dann müsste ich gewiss noch mal aufrüsten. Aber bislang ist der Jackpot noch sehr attraktiv.

Aber ich denke auch, dass viele Wege nach Rom führen und wenn das Ziel stimmt, dann war der Weg der Richtige.

Micha369 wir haben so einen unkaputtbaren Fussball, hast du sowas gemeint? Jolly Soccer Ball | Hund | Bestellen (medpets.de) der hält schon ewig, hat zwar mehr Löcher als ein Käse, aber er bleibt relativ rund. Nur drauf rumkauen lassen, würde den auf Dauer zerstören. Zum Treibball spielen haben wir so ein Hartplastik Ei. Ich glaube vom gleichen Hersteller, weiß es aber nicht mehr genau, die Beschriftung ist ab.

Hier mal beide

Verbena : der Shop mit dem Staubwedel ist ja herrlich. Gut dass Frau Hund bald Geburtstag hat Schafsfell ist für sie das Größte, ob das ein Spieli oder ein Kissen wird weiß ich noch nicht, aber auf jeden Fall wird es begeistert angenommen.

Zitat von Tilli

Micha369 wir haben so einen unkaputtbaren Fussball, hast du sowas gemeint? Jolly Soccer Ball | Hund | Bestellen (medpets.de) der hält schon ewig, hat zwar mehr Löcher als ein Käse, aber er bleibt relativ rund. Nur drauf rumkauen lassen, würde den auf Dauer zerstören. Zum Treibball spielen haben wir so ein Hartplastik Ei. Ich glaube vom gleichen Hersteller, weiß es aber nicht mehr genau, die Beschriftung ist ab.

Hier mal beide

Verbena : der Shop mit dem Staubwedel ist ja herrlich. Gut dass Frau Hund bald Geburtstag hat Schafsfell ist für sie das Größte, ob das ein Spieli oder ein Kissen wird weiß ich noch nicht, aber auf jeden Fall wird es begeistert angenommen.

Babsi, die Inhaberin des Shops ist auch total nett. Ich habe mich schon ertappt, dass ich da auch gerne mal mehr bestelle, als ich unbedingt brauche, weil ich den Shop so gerne unterstütze.

Einmal ging irgendwie meine Bestellung nicht durch. Die Paypalzahlung kam aber an. Da wurde ich dann gleich angerufen und die Inhaberin hat sich ganz lieb entschuldigt, obwohl sie ja nichts dafür konnte. Für jede Bewertung, die ich dort mal schreibe, bekomme ich eine Email mit einem persönlichen Danke-Schreiben und man wird dort wirklich immer wie der "Lieblingskunde" behandelt.

Die Sachen sind auch so außergewöhnlich und ich habe inzwischen schon diverse Trainingsröcke und Leckerchentaschen, weil ich mich nie entscheiden kann, welche Variante ich jetzt in den Warenkorb befördere

Übrigens sieht Tilli so stolz aus mit ihren beiden Bällen. Bei ihr geht es mir fast wie bei dem Shop: Ich möchte die Bälle schon deshalb bestellen, weil Tilli sie so zauberhaft prasentiert ... wenn ich nicht genau wüsste, dass meine Hunde Treibbälle blöd finden und das Runde ins Hundeschnäuzchen passen muss, wäre ich in Versuchung geraten

Zitat von Verbena

Ich verstehe jetzt zwar Deinen Trainingsaufbau, aber ich denke trotzdem, dass das bei Chia nicht funktionieren würde. Bei Bene wäre die höhere Menge beim Jackpot vermutlich die Tagesgesamtration Insofern biete ich meinen Hundekindern dann doch eher das noch leckerere Eis zum Tausch an. Bislang funktionierte das bei meinen Hunden immer sehr gut - wobei ich auch viel aus dem Pferdetraining ins Hundetraining übernehme und für meinen Moppelspanier muss für die Superleistung schon mindestens eine Handvoll Obstsalat winken ... ein Stück Möhre wäre für ihn eher enttäuschend. Ich mache mit ihm Zirzensik und er lernt sehr schnell und kann eine Menge Kunsstückchen.

Diese Erfahrung würde ich gerne in die Hundeausbildung mitnehmen und darum gibt es auch für Chia das Jackpotleckerlie im Pod, weil ich merke, wie sie mitdenkt und genau weiß, dass der gefüllte Pod eine besondere Bedeutung hat. Klar, wenn sie den dauernd bekommen würde, wäre er bald nicht mehr so toll und dann müsste ich gewiss noch mal aufrüsten. Aber bislang ist der Jackpot noch sehr attraktiv.

Aber ich denke auch, dass viele Wege nach Rom führen und wenn das Ziel stimmt, dann war der Weg der Richtige.

Jedes Tier lernt über Erfolg. Nicht der Hund bestimmt, wofür er sich bewegen möchte, sondern ich. Wenn er lernt, dass er sich für dieses Leckerli nicht anstrengen braucht weil es, wenn er es ignoriert, ohnehin ein Besseres bekommt, warum sollte er denn dann das erste Angebot annehmen? Er wird also für ein nicht erwünschtes Verhalten belohnt. Die Frage für mich ist nun, wer erzieht hier wen?

Keines meiner Tiere, egal ob Pferde, Katzen oder Hunde waren jemals mäkelig, sie kannten es schlicht gar nicht. Ich bin da aber auch konsequent und lasse mich ganz bewusst nicht auf dieses manipulative Verhalten meines Hundes ein. Er soll ja von mir etwas lernen und nicht ich von ihm nach dem Motto:Nö, also darauf hab ich jetzt null Bock Frauchen, da musst DU dich schon mehr anstrengen und mir mehr bieten. Umgekehrt wird ein Schuh daraus.

Natürlich führen viele Wege ans Ziel. Aber auch diese kann ich beeinflussen.

bin schon gespannt wie Du mit diesem Bungee-Ding und dem Hund spielst, evtl. kannst Du Dich ja mal aufnehmen lassen wenn der Hund gut abgeht drauf und Dir das auch zusagt.

Weil, irgendwas schönes zum Trieb machen möchte ich auch noch kaufen, will aber noch ein bisschen warten und schauen.

Unser Fellpuschel, also der hier : Double Handled Sheepskin Bungee - Zerrspielzeug – My-happy-dogs-Shop lag heute im Briefkasten. Das mit der Lieferung ging unheimlich flott. Frau Hund hat äußerst interessiert am Päckchen rumgeschnüffelt. Das Ganze wirkt richtig stabil, bin sehr gespannt wie lange der Fellbesatz hält. Ausprobiert haben wir das Ganze noch nicht, den Puschel gibts erst zum Geburtstag...wenn ich es bis dahin aushalte .

gib ihr das Ding, sofort!

Hunde wissen nichts von solch komischen menschlichen Traditionen wie Geburtstagfeiern oder Heilig Abend Geschenke.

Und deshalb haben die auch keine Vorfreude, schönste Freude...