IGP Abteilung C - Der Schutzdienstfaden

    Zitat von Schafring
    Zitat von Ellionore

    Micha369 mein Hund ist nicht lieb, aber meistens reicht die Leine,

    ich möchte dass jetzt hier nochmal vorholen,

    Holger, du verstehst die Anwendung des Softstocks im IGP Sport verkehrt, es geht dabei nicht darum den bösen Hund durch Bestrafen mit den Stockschlägen lieb zu machen, das wäre ja totaler Quatsch,

    es geht darum zu überprüfen inwieweit er in der hohen Trieblage, in der er sich beim A nbiss in den Hetzarm befindet, von dieser Belastungsprobe beeindrucken und irritieren lässt. Es gibt durchaus Hunde die bei dieser Belastungsprobe aus dem Arm abfallen und sogar den Helfer verlassen.

    Ich weis das der Stock keine eigentliche Bestrafung darstellt. Aber es wird immer mit Trieb und Gehorsam hier argumentiert. Es wird damit argumentiert, dass der Hund tendenziell Schläge aushält und trotzdem festhält. Und es wird halt hier teilweise sehr stark gejammert als wenn das Abendland unterginge.

    Nehmt mal so einen Softstock und haut euch selber damit!
    Dann könnt ihr mitreden.

    Ist ein Witz, dass das gestrichen wurde.

    Wenn sich ein Hund dadurch ablenken lässt, ist er wirklich sehr empfindlich.

    Ich stell mir einen Polizeihund vor, der gerade einen Täter packt, der packt als nächstes einen Flasche, Stock oder was er gerade greifen kann und haut auf den Hund ein.

    Das kann dann weh tun und selbst da sollte der Hund nicht auslassen.

    Aber der Softstock, sagt der Name ja schon, SOFT - der tut nicht weh - habs an mir selber getestet.

    Hab nen Lachanfall bekommen, wie unser Helfer versucht hat mich mit dem Ding zu verhauen.

    Das ist wirklich nur eine Ablenkung bzw. wenn der Hund es kennt und sich auf die Arbeit eh schon freut, ein Witz.

    SG Tanja mit

    "Hicks" Bubi vom Humbergturm *15.03.2021

    "Finn" A Hamburger von den Albspätzle *12.04.26

    Boomer Husky-Podenco Mix * 08/2009 - +06.06.2025

    Ich wollte kurz eine Anekdote zum Thema "triebige IGP Hunde" erzählen.

    Im Mai war ich auf dem Seminar von einem spanischen IGP Trainer (er startet übrigens bei der WUSV dieses Jahr).

    Als es zur SD Arbeit kam, wurde ein Revier aufgestellt und das ganze andere Material lag neben dran auf dem Boden rum, verschiedene Beissarme, Beisskissen, Beisswürste, Softstöcke, Helferhosen, Leinen, Markierhütchen, naja, ein Haufen Krempel.

    Wir Teilnehmer sassen oder standen da auch nebendran herum, sofern wir nicht an der Reihe waren, und es waren auch Kinder dabei (10 Jahre alt). Der Sohn des Kursgebers und ein weiterer Junge eines Teilnehmers.

    Wir machten also unser Ding mit den SD Übungen und die Kinder spielten derweil DIREKT nebendran mit dem Material. Beisswürste hin und her werfen, in die Beissärmel mit den Beinen reinsteigen und Schwertkämpfe mit zwei Softstöcken ^^ ^^ ^^

    Keiner der Hunde hat auch nur rübergeschielt zu den Jungs, die ein paar Mal zur Ordnung gerufen wurden, weil sie es manchmal ein bisschen übertrieben mit rumrennen, rumschreien und "kämpfen". Damit meine ich auch in der Phase, in der die Hunde nicht aktiv mit dem Helfer beschäftigt waren, sondern, wir haben ja immer Erklärungs- oder Besprechungsphasen gehabt, in denen die Hunde im Platz danebenlagen.

    Was sagt uns das über Triebe, Triebe kontrollieren, Impulskontrolle, Erziehung, etc? Keiner der Hunde wurde korrigiert oder sonstwie physisch oder psychisch unter Druck gesetzt.

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

    Ja, da ist nicht viel zu finden über die Person. Er gibt einen Kurs hier in Spanien, 1 ganze Woche lang (IGP) und einige meiner Trainingskameraden haben sich angemeldet. Ich hätte aber schon gerne gewusst, wer das eigentlich ist ^^

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

    Meine Hündin findet Peitsche und Stock so richtig geil. Dann kommt da richtig das glänzen in die Augen ^^

    Stefan Junkers hab ich mal gehört, kann das aber grade nicht zuordnen...

    Wir bauen den SD nach Scherk auf. Aktuell fahre ich dafür mit beiden Hunden eine weite Strecke für privates Training. Der Kleine wurde ausschließlich übers Helfertreiben aufgebaut und hatte jetzt das dritte Mal Training mit Anbiss. Er zeigt sich wirklich fabelhaft dabei, ich bin einfach nur begeistert. Verbellen üben wir als Hausaufgabe, genauso wie Trennen und Bewachen - also, technisch. In den nächsten Monaten wird dann auch der Rückentransport und das Revieren dazukommen.

    Daheim üben wir regelmäßig als Dreier-Team, oder zu Zweit. Mein Partner als Helfer, eine Bekannte übernimmt die Leinen und ich führe den Hund, hier arbeiten wir unsere Hausaufgaben aus dem Training ab. Aktuell das Abrufen aus dem Versteck und die Führigkeitsphasen, sowie Transporte. Mit dem Kleinen mache ich alleine Hausaufgaben.

    Wir würden total gerne auf ein Helferseminar nach Scherk fahren. Aber mir ist bislang keins über den Weg gelaufen.

    Peitsche und Stock findet Hicks auch super.

    Wir haben komplett ohne Helfertreiben aufgebaut - ich komm da aus der anderen Ecke - ich finde es nicht sinnvoll.

    Bei uns am Platz wird großteils nach den Grundlagen von Martin Bibelge gearbeitet.

    Aber das Wichtigste ist immer der Spaß an der gemeinsamen Zusammenarbeit!

    SG Tanja mit

    "Hicks" Bubi vom Humbergturm *15.03.2021

    "Finn" A Hamburger von den Albspätzle *12.04.26

    Boomer Husky-Podenco Mix * 08/2009 - +06.06.2025

    Helfertreiben dient ja dazu den Hund stark zu machen ! Er bellt - der "Böse" läuft weg!

    Nach dem Scherk System nicht unbedingt meins, weil ich muss den Hund bestätigen mit einem Anbiss ! :)

    Sonst ist das klasse !

    An dem Tag, als Gott den Deutschen Schäferhund erschuf, lehnte er sich zurück und lächelte!

    #vonderaltenhuette.gsd

    Ja, Helfertreiben ist ne kontroverse Sache. Ich persönlich kann dem Aufbau viel abgewinnen, für uns passt das, habe aber eben auch gute Unterstützung und ich bin da sehr vorsichtig mit im Aufbau, was die Helferwahl angeht. Man kann dabei ziemlich viel falsch machen und ich finde es anspruchsvoll zu arbeiten.

    Heißt auch nicht, dass ich einen Beuteaufbau als schlecht empfinde! Viele Wege führen zum Ziel und letztendlich ist auch wichtig, was für das jeweilige Team (damit meine ich Hund, Hundeführer, Helfer, Ausbilder, etc.) funktioniert. Lieber ein guter Beuteaufbau, als ein schlechtes Helfertreiben und umgekehrt.

    Beim Martin Bibelge möchte ich auch gerne mal auf Seminar. Mich interessieren auch immer andere Wege und ich lerne gerne dazu. :)

    Beim Beute Aufbau hast du immer eine Sicherheit!

    Wenn du später Aggression machst, kann der Hund sich zur Not immer in die Beute retten !

    Ich habe es mir gerade nochmal durch gelesen ! Bitte nicht falsch verstehen!

    Mit dem Retten das hört sich schlimm an ! Ist aber so nicht gemeint ! Mir fällt nur kein besseres Wort ein!

    Bin nicht so der Schreiberling ! :D

    An dem Tag, als Gott den Deutschen Schäferhund erschuf, lehnte er sich zurück und lächelte!

    #vonderaltenhuette.gsd

    Zitat von Lobo

    Beim Beute Aufbau hast du immer eine Sicherheit!

    Wenn du später Aggression machst, kann der Hund sich zur Not immer in die Beute retten !

    Ich habe es mir gerade nochmal durch gelesen ! Bitte nicht falsch verstehen!

    Mit dem Retten das hört sich schlimm an ! Ist aber so nicht gemeint ! Mir fällt nur kein besseres Wort ein!

    Bin nicht so der Schreiberling ! :D

    nimm doch statt retten - wechseln - dann kann der Hund immer noch zur Beute wechseln ;)

    SG Tanja mit

    "Hicks" Bubi vom Humbergturm *15.03.2021

    "Finn" A Hamburger von den Albspätzle *12.04.26

    Boomer Husky-Podenco Mix * 08/2009 - +06.06.2025

    Ist auch immer das schwierige an diesen Diskussionen. Die Gegebenheiten vor Ort sind schon sehr ausschlaggebend, mMn. Es bringt mir ja nichts, wenn z.B. das Helfertreiben von mir favorisiert wird, aber ich keinen Helfer dafür zur Verfügung habe, um dass dann auch vernünftig aufzubauen. Und nicht jeder hat die Möglichkeit oder Lust weite Strecken auf sich zu nehmen.

    "Gut machen" finde ich viel wichtiger als etwas aus Prinzip zu machen.

    Also das Helfer treiben ist schon eine gute Sache. Man muss es nur mit jemandem machen, der es auch versteht. Dabei muss aber die richtige Balance gefunden werden. Der Hund muss gefordert werden, von sich aus aktiv werden. Aber jeder Hund ist anders. Das muss der Helfer erkennen. Viele können das nicht und machen nur ihr Schema. Ich selber bin ja auch Helfer und habe sehr viel gelernt in den Jahren. Ein Hund der beißt, ist kein Problem, ein Hund der nicht beißt, dahin zu bringen, ist die Kunst.