Diagnose Hd Erfahrungen

@Asmi sam hätten sie geröntgt, weil er mit 9 monaten starke schmerzen bekam und keiner wusste, woher die kamen.

Aber du hast vollkommen recht, andere länder, andere sitten und ansichten und vieles ist dort möglich, woran wir gar nicht denken würden oder für uns unmöglich erscheint.

Zitat von Asmi

Zitat von Luna

Ich sehe es als verantwortungslos, einen DSH mit so einem Befund zum decken zu verwenden. Ob im privaten Bereich oder nicht. Eine Vervielfältigung wäre fatal.

Natürlich, da sind wir uns ja auch alle einig und unser gesunder Menschenverstand verbietet das. Aber manche interessiert das eben dann nicht und es wäre ja durchaus möglich, dass er 100% HD-freie Nachkommen zeugt, zumal er in anderer Privathand vielleicht einfach auch ncijt geröntgt worden wäre.

Schau dir mal die amerikanischen HZ-Schäfis an (oder was auch immer die sein sollen), die laufen teilweise wie richtige Krüppel und gewinnen damit noch die Ausstellung. Die laufen so krumm und abfallend im Rücken, wie sie hierzulande nur hingestellt werden für Fotos. Und damit wird ganz happy gezüchtet und bei dem Gang kann ich mir kaum vorstellen, dass die alle gesunde Gelenke haben.

Jap. Nicht nur in den USA

Wenn ich hier die Hochzuchtwelpen von Bekannten, die Züchter sind, sehe, wird mir immer schlecht. Sehen aus wie Kaulquappen, hinten zwei so krumme, schwache Beinchen dran. Als ich das das erste Mal gesehen habe, hatte ich schon angesetzt zu "oh neiiin, der Arme, was ist denn passiert?". Zum Glück sprach die Person dann vor mir von "Ausstellung und Zeug zum Champion", sonst wäre ich ins Fettnäpfchen getreten.

Aber auch die LZ-Zucht hier in Spanien unterliegt praktisch keinen Regeln, jeder züchtet wie er will, der FCI gibt Papiere für alles. Man hört "Dann kreuze ich die X mit dem Y, dadurch kriege ich dann auf Mutterseite 2 World Champions und auf Vaterseite 3 Bundes- und 2 Worldchampions ins Pedigree" Da frage ich mich immer, ob ich echt zu doof bin, wenn ich als erstes nach dem Charakter von den Zuchthunden frage.

Hier, der Top Vererber Gringo JANAKA. Neulich mit seinem langjährigen Besitzer, HF, gesprochen. Er hat den Hund kürzlich nach China verkauft für $$$$$$$. Er erzählte, als er den Hund dort abgab, dachte er noch, wie er die Trennung verkraften würde von seinem Hund aber dann überwog eine gewisse Erleichterung, weil der Hund extrem extrem schwierig in allem war. Aggressiv zum gehtnichtmehr. Decken mit ihm ein Desaster, gefährlich für Handler und Hündin, trotz Maulkorb. Umgang mit ihm extrem schwierig und mit zunehmendem Alter immer schwieriger.

Hier laufen seit Jahren Hunderte Gingo JANAKA Nachkommen rum. Nicht einer davon hat es zu irgendwas gebracht.

Naja, gesund ist der Hund aber immer noch, jetzt in China

Sorry, das war Themaverfehlung!!!! (Hatte ich in der Schule auch immer)

Axman da kann man wirklich nur noch mit dem kopf schütteln. Ich würde auch nie einen dsh aus dem ausland kaufen, ausser aus österreich. Die haben ganz andere kriterien, wenn sie überhaupt welche haben.

Ja, man muss halt schauen, ob die LZ-Hunde CEPPA Papiere haben (span. SV). Dann sind sie geröntgt etc., der CEPPA schickt die Bilder zur Prüfung sogar nach Deutschland soweit ich weiss. Aber alles an LZ DSH die keine CEPPA Papiere haben, nur FCI Papiere, da wird nichts verlangt.

HZ Zuchten gibt es vielleicht 3 in ganz Spanien wo man vielleicht gucken kann. Letztes Jahr sah ich einen Welpen, der sehr gut aussah und man sagte mir so seien die Welpen dieses Züchters tendenziell. Wie das in D, A, CH etc ist, habe ich keine Übersicht. Die weltweite Entwicklung der HZ spricht mich nicht an. Schon seit langem nicht mehr im Sinne des Erfinders.

hast du denn axel in deutschland oder spanien gekauft? Und alma, wo kommt sie her?

Zitat von Luna

hast du denn axel in deutschland oder spanien gekauft? Und alma, wo kommt sie her?

Beide sind aus Hinterhofzucht.

Beide haben nur FCI Papiere, keine Verfolgung was HD der Vorfahren angeht möglich, weil keiner von den Züchtern das für nötig gehalten hat. Das heisst ich kann mit Axel nicht bei der WUSV Weltmeisterschaft starten, weil er keine CEPPA/SV Papiere hat

Axel habe ich vor 3,5 Jahren gekauft, weil ich dachte Papiere sind Papiere und ein Hund mit Pedigree sei ein offiziell erfasster und kontrollierter Hund. Ehrlich gesagt habe ich das damals aber definitiv lockerer gesehen, ich wollte einen Hund für den Lehrgang zum Hundetrainer und Nachfolger meines verstorbenen Kenny LZ DSH und bisher hatte ich alles "aufgesammelte" Hunde hatte mir also nie Gedanken über Papiere gemacht.

Alma wurde von meinem Helfer gezüchtet. Seine eigene Hündin mit einem Rüden, der erfolgreich IGP 3 geht und der ihm gefallen hat von seiner Art und Aussehen.

Zitat von Axman

Aggressiv zum gehtnichtmehr. Decken mit ihm ein Desaster, gefährlich für Handler und Hündin, trotz Maulkorb.

Sowaa gibts leider öfter, da steht in Deutschland auch so ein "Top-Vererber" wo die Besitzer jedes Mal Sorge haben müssen, dass der Rüde die Hündin beim Deckakt nicht schwer verletzt.

So ein Rüde läuft meiner Meinung nach nicht ganz glatt in der Birne und hat in der Zucht nix verloren. Hat aber ü700 Nachkommen und deckt aktuell auch immernoch...

Zitat von Luna

Ich würde auch nie einen dsh aus dem ausland kaufen, ausser aus österreich.

Ich für meinen Teil würde niemals einen Hund aus Ö kaufen.

Aber im Osten haben sie zum Teil echt gute Linien. Aus Tschechien hätt ich gerne mal einen

Bein Süden bin ich aber auch skeptisch

Zitat von Ruebchen

So ein Rüde läuft meiner Meinung nach nicht ganz glatt in der Birne und hat in der Zucht nix verloren. Hat aber ü700 Nachkommen und deckt aktuell auch immernoch...

......Hauptsache gesund und auf alles getestet

Zitat von Asmi

Zitat von Axman

Zitat von Ruebchen

So ein Rüde läuft meiner Meinung nach nicht ganz glatt in der Birne und hat in der Zucht nix verloren. Hat aber ü700 Nachkommen und deckt aktuell auch immernoch...

......Hauptsache gesund und auf alles getestet

Aber den Wesenstest hat der doch auch irgendwie bestanden?

Wahrscheinlich war er beim Wesenstest noch jung und mit der entsprechenden Ausbildung kriegt man das dann hin. Wird ja oft kritisiert, dass der Wesenstest gar nicht unbedingt das zugrundeliegende Wesen testet

@Asmi der Rüde ist schon alt, als der jung war, gab es die verpflichtebde Wesensbeurteilung im SV noch garnicht.

Und der Rüde ist auch 2x durch die Körung geflogen, weil er den Richter angeknurrt hatte... offiziell wegen "nicht ablassens"

Zitat von Ruebchen

Ich kann Luna schon ein Stück weit verstehen.

Es gäbe schon ein paar Punkte die umsetzbar wären und Maßgeblich zur Verbesserung und Transparenz beitragen würden.

Eine Röntgenpflicht wäre ideal, aber wie @Asmi schon schreibt, wie willst du da die ganzen "privaten Hobbyhundehalter" abholen? Unmöglich.

Was schon Helfen würde, wäre wenn es keine Röntgenpflicht, aber zumindest eine EINSCHIKPFLICHT geben würde.

Wie viele ausschließlich schlechte Befunde werden nach dem Hauptröntgen nicht eingeschickt, damit sie nirgends aufscheinen und "den guten Namen" beschmutzen? Tausende.

Da müsste man die TÄ in die Pflicht nehmen... Vor dem Hauptröntgen wird immer die Identität des Hundes erfasst, und verpflichtendes einschicken der gemachten Bilder an den Verband würde:

1. helfen einen realistischen Überblick über Gelenksprobleme und deren Verteilungen in den Linien zu bekommen

2. auch zuverlässig Hunde aufzeigen, die dann ja wirklich nachweislich SCHLECHT vererben.

Das könnte man dann weiter spinnen, und z.B. Zuchthunde, von denen ein bestimmter Prozentsatz der geröngten Nachkommen schlechte Gelenksbefunden (mittel & schwer) aufweisen nachträglich aus der Zucht ausschließen.

Die ehrlich ungeröngten Hunde (die es immer geben wird, weil z.b. auf dem Bauernhof) würden dieses System weder positiv noch negativ beeinflussen oder verfälschen.

Zitat von Cinja

Aber so lange Käufer meinen, sie brauchen es nicht, so lange sollen sie dann auch nicht meckern, wenn sie einen Hund mit ungesunden Gelenken bekommen.

Seh' ich ehrlich gesagt auch so. Rassehundezucht hört nicht mit 8 Wochen bei Abgabe auf. Es ist eigentlich ein Kreislauf ... je mehr Informationen eingespeist werden, desto runder läuft das Ding... und wenn Welpenkäufer XY 12 Jahre später wieder einen Welpen kaufen will, ist er froh, wenn viele andere Welpenkäufer ebenfalls röntgen waren und den Züchtern, die er sich aktuell wieder anguckt viele Informationen "zur Verfügung gestellt haben".

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Ruebchen Ganz ehrlich, das will doch keiner im Verband. Es gibt halt nicht nur weiße Schafe, die nach Moral & Ethik handeln.

In jedem Verband gibt es eine Gemengelage an Interessen, die dazu führen, das betrogen, verschleiert und im besten Fall die Limits ausgereizt werden.

Wie Du selbst schon beschrieben hast. Warum werden denn die schlechten Resultate nicht eingeschickt. Wäre doch super sinnvoll!

Genau deswegen...es geht um Ansehen, Geld und Ego...und das geht (nicht nur bei Hunden) solange weiter, solange der Bogen nicht überspannt wird...

Und aus diesem Grund, wird HD auch nicht verschwinden. Auch wenn es möglich wäre.

Ruebchen ich kenne 2 rüden aus Ö und aus der hochzucht, allerdings langhaarige. Beide kerngesund und fleissige bzw ehrgeizige jungs. Die besitzer selbst sind auch vom züchter sehr begeistert.

Zitat von Luna

Vielleicht liest Waschbär hier mit und kann es dann besser erklären bzw. sie hat es hier im Forum mal erklärt, wie die Bestimmungen in Deutschland sind.

Wie Rübchen schreibt, eine mittlere HD führt führt zum Zuchtausschluss. Erlaubt ist max. eine leichte HD, und das ist nicht nur beim DSH so sondern auch bei sehr vielen anderen Rassen. Wobei der HD-Befund alleine noch keine allgemeine Zuchtfreigabe ist. Sondern bei jeder Verpaarung muss immer auch der individuelle HD-Zuchtwert des einzelnen Hundes in Kombination mit dem des anderen Zuchtpartners beachtet werden. Im Mittel darf der Wert 100 nicht überschritten werden, und Hunde mit dem Befund "noch zugelassen" ( = leichte HD) haben i.d.R. einen relativ hohen HD-Zuchtwert.

Und der Markt regelt diesbezüglich dann auch noch mal viel, weil doch viele Welpenkäufer auf den durchschnittlichen HD-Zuchtwert achten und schon Werte von 80 bis 90 nicht tolerieren. Für Welpen mit einem Elternteil welches eine leichte HD hat lassen sich i.d.R. nur schwer Käufer finden.