Der Absturz des Gebrauchshundesports

    Zitat von Pepper

    Also scheint die Mehrheit der Verbandsmitglieder ja kein Interesse daran zu haben, den Gebrauchshundesport

    attraktiver zu gestalten bzw. Dinge zu ändern, damit er attraktiver wird.

    Der Verband an sich richtet sich ja eher daran, was die Vereine wollen. Ist vielleicht auch eine Rechnung. Auf einem RO Turnier zahlen 60 Starter jeweils 15,00 € Startgebühr, die Hälfte der Starter bringt noch Familienmitglieder mit, es kommen noch Besucher aus dem jeweiligen Ort, die gerne gesehen sind. Die Vereinsmitglieder spenden ( oder als Arbeitsstunden) Kuchen und Salate, es wird gegrillt, es gibt ganztägig Kaffee und kalte Getränke. Die Veranstaltungen finden meist in der schönen Jahreszeit statt.

    Die Richter, ob IGP oder RO bekommen den gleichen Mini-Arbeitslohn + Kilometergeld....

    Ich bin in einigen Vereinen aktiv und die Problematik findet sich überall. Gleichzeitig gibt es einfach viel mehr Sportarten und Möglichkeiten als früher.

    Und ich denke insbesondere der Gebrauchshundesport geht einfach mit zu vielen Verpflichtungen einher für den heutigen Zeitgeist. Darauf hat kaum einer noch Bock, für andere auf den Platz stehen bis alle durch sind mit Training. Man möchte lieber die Stunde Hundeschule zahlen und dann ohne Verpflichtungen und Verlässlichkeit auch direkt wieder heim fahren.

    Und Ämter will sowieso keiner mehr übernehmen. Auch im Judo finden wir nur schwer Leute die verlässlich bereit sind, Trainingsgruppen zu übernehmen.

    Zitat von Kathy

    Ich (als nicht IGP-Sportler) behaupte jetzt mal ganz frech, dass man den IGP-Sport nicht als unbedingt notwendig für die Bereitstellung von Diensthunden sehen kann.

    Der Sport soll doch als Sport an sich seine Berechtigung haben. Es macht Hund und Hundeführer Spaß sich hier zu betätigen, das gemeinsame lernen, trainieren und für manche auch der Wettkampf, dass sind doch schon Gründe genug.

    Das ist ein Gedanke, der bei genauerem Hinsehen sich als unzutreffend herausstellt. Bzw. ja okay, Mondioring und KNPV etc. eignen sich ebenfalls ;)

    Wenn die Ansprüche im IGP Sport sinken, und die Leute immer weniger Anforderungen an Instinkt, Trieb, Durchhaltevermögen, Leistungsbereitschaft etc. haben, weil es halt nur noch Sport und Spass ist und die Zucht sich dann danach richtet, dann ist es unvermeidlich, dass die Hunde mit der Zeit eben immer weniger leistungsfähig werden. Es ist halt nun mal so, dass gewisse Wesenszüge in einem Hund vorhanden sein müssen, damit er anspruchsvolle Tätigkeiten durchhalten kann, auch unter Druck und Stress leistungswillig ist etc. wie oben schon gesagt.

    Wie würde man denn sonst feststellen, welche Hunde geeignet sind? Wie würde man sonst sichern, dass gemäss gewissen Ansprüchen gezüchtet wird?

    Wie würdest du denn dafür sorgen, dass es entsprechend geeignete Hunde gibt? Das ist eine ernst gemeinte Frage, ohne Ironie oder so, ich würde gerne hören, wie das sonst bewerkstelligt werden könnte, vielleicht sehe ich etwas nicht. :)

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

    Die Frage ist, ob man die Schutzhunde im Dienst überhaupt noch braucht. Ich bin mir relativ sicher, das es sie in Deutschland nicht mehr lange geben wird.

    Zitat von Mona

    Die Frage ist, ob man die Schutzhunde im Dienst überhaupt noch braucht. Ich bin mir relativ sicher, das es sie in Deutschland nicht mehr lange geben wird.

    Wie kommst Du zu dieser Annahme?

    Hast Du den Artikel im Behördenmagazin gelesen? Über 150 Stellen für HF sind nicht besetzbar.
    Heißt für mich, wir sind unter dem eigentlichen Bedarf. Gleichzeitig steht da einiges, warum Schutzhunde

    ihre Daseinsberechtigung haben und gute Arbeit leisten.

    Am Ende könntest Du aber trotzdem Recht haben, allerdings aus einem anderen Grund.

    Das Verbot von Stacheln etc. führt jetzt schon dazu, das in bestimmten Lagen auf die Hunde verzichtet wird.

    Man hat Sorge, das sie unter bestimmten Umständen nicht ausreichend zu kontrollieren sind und so Schaden anrichten

    könnten.

    Tja, um mal wieder auf den Gesetzgeber zu schimpfen: Wieder mal nicht nachgedacht.

    Aber bestimmt hat es drölfzig Arbeitgruppen zu dem Thema gegeben.

    Zitat von Mona

    Die Frage ist, ob man die Schutzhunde im Dienst überhaupt noch braucht. Ich bin mir relativ sicher, das es sie in Deutschland nicht mehr lange geben wird.

    Die gesellschaftliche Entwicklung läuft aber gerade in eine andere Richtung. Zu mehr Bewaffnung zum Beispiel, gestörtes Sicherheitsgefühl.

    Und die Dienstführenden Behörden, können mit Sicherheit problemlos ihre Hunde auch im Ausland kaufen.

    Zitat von Mona

    Die Frage ist, ob man die Schutzhunde im Dienst überhaupt noch braucht. Ich bin mir relativ sicher, das es sie in Deutschland nicht mehr lange geben wird.

    Sehe ich komplett anders. Insbesondere unsere aktuelle Drogenpolitik wird den Bedarf auch nochmal erhöhen.

    Und auch ich muss mittlerweile das Fazit ziehen… deutsche klauen. Hatten wir auch schon auf dem Hof und die Hunde schrecken ab. Will man nicht gerne hören, aber ist einfach so.

    Nein, ich habe den Artikel nicht gelesen, aber ich habe eine Zeitlang mit Diensthundeführern zusammen trainiert und kenne durch die Arbeit zusätzlich noch einige.

    Es wird immer schwieriger einen Hund wirklich einzusetzen, da ist man ganz schnell bei einer Anklage wegen Körperverletzung. Außerdem werden von unserer Gesellschaft "arbeitende" Haustiere immer schlechter akzeptiert, das aktuelle Tierschutzgesetz, das sowohl die Ausbildung, als auch die Haltung (viele Stunden im Auto in der Box) fast unmöglich macht.

    Ich denke die Schutzhunde werden durch Technik ersetzt werden (z.B. Drohnen), Spürhunde natürlich nicht.

    Ja, schwer einzuschätzen Leider sind Entwicklungen in der Gesellschaft nicht mit Logik und Sinn zu erklären. Ich hoffe Politiker werden bald durch Drohnen und KI ersetzt. 8o

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

    Zitat von Mona

    Ich denke die Schutzhunde werden durch Technik ersetzt werden (z.B. Drohnen), Spürhunde natürlich nicht.

    Drohnen werden ja bereits eingesetzt.

    Aber ich glaube kaum, das eine surrende Drohe die gleiche Wirkung auf die bösen Jungs hat wie

    ein Malinois auf Speed :D

    Hunde haben den Vorteil, dass sie dort eingesetzt werden können, wo man nicht schießen kann. Drohnen müssen ja auch erstmal irgendwas tun. Oft sind die Hunde auch da um die Beamten zu schützen, nicht alle Hunde sind Zugriffshunde.

    Ich meinte damit ja nicht, dass die Anforderungen im IGP Sport sinken müssen. Es wird nur immer wieder der IGP Sport als unbedingt notwendig argumentiert, weil wir ja sonst keine Diensthunde mehr hätten.

    Das ist meiner Meinung nach ein Argument, dass nicht zählt. Und man muss aufpassen den IGP Sport nicht auf den Schutzdienst zu reduzieren, das passiert mir leider auch immer wieder.

    Man kann ja genau so im Diensthundebereich die Tiere zur Zucht einsetzen, wenn es den Not an der Auswahl gäbe. Aber ist der Sport nicht oft ungnädiger als der Arbeitseinsatz?

    Ich habe hier nur den Vergleich im Rettungshundesport. Wir haben einige im Verein die sowohl im Sport als auch in Einsätzen mit dabei sein. Die Anforderungen die die Einsatzorganisationen an die Rettungshunde stellen, ist schon ein wenig anders als die, die im Sport gestellt werden. Im Einsatz wird die UO etwas vernachlässigt. Hauptsache der Hund ist in der Suche top (klar ist ja auch das wichtigste). Wenn er nicht ganz so nach Vorschrift arbeitet ist auch egal, hauptsache er kommt zum Ziel. Einem Vereinskollegen ist es passiert, dass sein Hund in der Prüfung eine gute Suche abgeliefert hat, das Opfer auch gefunden hat und dann beim verbellen einen Fehler gemacht hat. Er hat beim verbellen das Opfer verlassen, ist zum Hundeführer zurück und fertig das Ganze, Prüfung vorbei, geflogen. Im Echteinsatz wäre gar nichts passiert, das Hund hat das Opfer gefunden und wäre halt nochmal zurück zum Hundeführer und wieder hin. Gerettet wäre das Opfer trotzdem geworden. In der PO ist das aber scheinbar ein Punkt der nicht diskutierbar ist.

    Aber wenn man in den doch sehr verwandten Pferdesportbereich sieht: das Pferd hat außer Sport und Spaß keine andere Funktion mehr. Dabei war es irgendwann mal ein treuer Diener der Menscheit, ohne dem nichts ging.

    Jetzt werden unmengen an Geld ausgegeben für dieses Hobby und auch die Zucht wird nicht hinten angestellt. Aber es wird halt auf andere Verwendungszwecke hin gezüchtet. Das moderne Pferd hat eigentlich gar nichts mehr gemein mit dem früheren Arbeitstier. Jetzt werden auf andere Merkmale hin gezüchtet. Ob das wieder Gut oder Schlecht ist, ist eine andere Diskussion.

    .

    Zitat von Mona

    Es wird immer schwieriger einen Hund wirklich einzusetzen, da ist man ganz schnell bei einer Anklage wegen Körperverletzung. Außerdem werden von unserer Gesellschaft "arbeitende" Haustiere immer schlechter akzeptiert, das aktuelle Tierschutzgesetz, das sowohl die Ausbildung, als auch die Haltung (viele Stunden im Auto in der Box) fast unmöglich macht.

    Ich denke die Schutzhunde werden durch Technik ersetzt werden (z.B. Drohnen), Spürhunde natürlich nicht.

    Ganz so abwegig ist das leider nicht. Den auch die Täter haben Rechte! Aber andererseits auch der Waffengebrauch muss gut überlegt werden, das Nachspiel das so ein Schuss nach sich zieht ist auch nicht ohne. Aber trotzdem wird auf Waffen nicht verzichtet. Alleine der psychologische Vorteil ist nicht zu unterschätzen. Und im Ernstfall rettet es womöglich dem Beamten immer noch das Leben.

    In meiner Dienstausbildung hat ein Vortragender einen Vorfall erzählt, der sich im Stadion abgespielt hat. Die aufgebrachten Fans stürmten plötzlich das Spielfeld. Keine Chance die zurück zu drängen. Bis die Hundeführer dann den Hunden die Maulkörbe abnahmen. Ich schätze mal die Hunde haben dann so richtig losgelegt mit bellen, wenn die nicht vorher schon dabei waren, aber der Anblick von einigen Schäferhunden (wieviele hat er nicht gesagt) die durch das Abnehmen des Maulkorbes so richtig in Erwartungshaltung versetzt wurden und sich vor den wildgewordenen Fans aufbauten hat wohl den entzürntesten Fan dazu bewogen lieber wieder umzudrehen. Der Einsatzleiter der Diensthunde muss aber mehrfach nachgefragt haben ob sie tatsächlich die Hunde einsatzbereit machen sollen. Im Ernstfall wären die Hunde auch nach vorne geschickt worden, aber das war Gott sein Dank nicht notwendig.

    Ich sehe die sportliche Selektion für das Wesen der Hunde als unabdingbar. Vor allem was schussfestigkeit, unweltsicherheit und Selbstbewusstsein angeht.

    Das Problem kommt aber auch an der Stelle zustande, wo immer mehr Zuchtvereine gar keine sportlichen Prüfungen mehr voraussetzen oder die Anforderungen immer niedriger werden. Da macht sich ja schon bemerkbar, dass die Qualität nachlässt.

    Fußballspiele sind das Paradebeispiel dafür, wo Drohnen überhaupt keinen Sinn machen. Da geht es darum dass die Hunde abschrecken, aber ehrlich, ohne Selektion hätte man da ganz schnell keine passenden Hunde mehr für. Das stellt schon hohe Anforderungen an das Wesen.

    Ich habe ja auch nicht gesagt, das ich diese Entwicklung gut finde, sondern das ich sie sehe und für mich die logische Schlussfolgerung ist das es die Schutzhunde im Dienst ( und unseren Sport ) nicht mehr lange geben wird.

    Das Argument mit der Zucht ist auch schwierig (ob jetzt in den Zuchtverbänden die eine sportliche Prüfung voraussetzen die besseren Hunde gezüchtet werden, wage ich zu bezweifeln, siehe z.B. DMC und BSD), solange man Hunde aus dem Ausland für meistens deutlich weniger Geld bekommen kann.