Arbeitet Ihr aktiv "gegen" Passgang im Training?

  • Hallo Ihr lieben,


    seit einiger Zeit fällt mir vermehrt auf und insbesondere seit dem vermehrten Aufbau der Fussarbeit, das Carma ziemlich oft im Passgang läuft - auch teilweise im Schritt. Auch im normalen Alltag tut sie das.

    Ich mache zu Hause auch Übungen die Hinterhand und Rücken stärken sollen und auch Cavalleti die sie langsam Fuss für Fuss überlaufen soll.

    Sie ist ja erst 12 Monat alt, da haben wir uns bisher nicht soooo viele Gedanken gemacht. Aber nun fällt es im Training immer wieder auf. Ich hab das Gefühl, das im Obedience vermehrt darauf geachtet wird, dass die Hunde nicht im Pass laufen und im IGP nicht so sehr - kann das sein?


    Nun die Frage: hattet ihr das und wenn ja, habt ihr im Training dagegen gearbeitet und wenn ja wie? Und kann es sein, dass sich das erst mit der Zeit der körperlichen Entwicklung von selbst gibt?

  • Enzo lief auch sehr gerne im Pass ( was eben nicht unbedingt auf einen kranken Rücken etc. hinweist, wie es immer mal gerne erklärt wird). Und ja, wegen Ausstellung und Obedience habe ich sehr viel daran gearbeitet über Cavaletti und longieren, es wurde dadurch besser. Ich glaube bei ihm fing das erst mit dem Radfahren an, was eigentlich genau das Gegenteil erreichen soll.

    Quinto läuft von Natur aus nie Pass.

  • Axel hat eher mal zum Passgang geneigt. Wenn er am Fahrrad an dieser Stange angeleint war. Beim Fusslaufen hat er es nicht getan.


    Ich sehe aber einige Malinois und Herder in meiner Umgebung die gerne dazu neigen Pass zu laufen und/oder steifbeinig laufen beim Fusslaufen. Habe da auch meine Gedanken dazu worauf man achten sollte oder bei einigen achten hätte sollen.


    Generell neigen auch einige zu einer gewissen Steifbeinigkeit aber ich bilde mir ein, dass man das durch verschiedene Übungen direkt in der Bei-fuss-Übung gut lösen kann. Muss gar nicht mal Cavaletti sein aber Cavaletti ist sicherlich generell nicht schlecht.

  • @axmann, es wäre cool wenn du das näher beschreiben würdest - welche Übung wäre in der "Bei Fuss Übung" aus Deiner Sicht sinnvoll?

    Das interessiert mich jetzt aber auch :saint:

    Bei Enzo bin ich bei Ausstellungen aus dem Stand losgerast, dann trabte er einwandfrei, aus dem normalen Gehen loszutraben führte unweigerlich zum Passgang.

  • Passgang entsteht immer da, wo der Rücken fest ist. Bei Pferden ist das Phänomen bekannt. Ob der Rücken nun durch die Art des Laufens, durch die Übung oder krankheitsbedingt festgehalten wird, muss im Einzelfall entschieden werden

  • Also es ist nicht eine Übung. Es sind mehrere Übungen bzw. wie man den Hund führt im Fuss. Mit der Futterhand oder mit dem Spielzeug und dann ausserhalb der eigentlichen Fussposition und dann in der Fussposition etc.
    Wie genau ist denn die Situation wenn das Passgehen auftritt? Wie ist deine Technik?

  • Also es ist nicht eine Übung. Es sind mehrere Übungen bzw. wie man den Hund führt im Fuss. Mit der Futterhand oder mit dem Spielzeug und dann ausserhalb der eigentlichen Fussposition und dann in der Fussposition etc.
    Wie genau ist denn die Situation wenn das Passgehen auftritt? Wie ist deine Technik?

    ja das machen wir auch, da geht es besser, aber leider oft eben auch nicht

    ich strecke meine Hand seitlich ganz aus und lasse sie dort "andocken" oder hab die Hand leicht über ihrer Nase und sie folgt dann. Dabei haben wir festgestellt, dass es besser ist wenn ich die Hand tiefer halte, den je gestreckter der Kopf nach oben geht umso höher die Gefahr das sie Pass läuft. Das machen wir auf beiden Seiten.

    Das war am Sonntag im Seminar richtig gut, aber im Training am Mittwoch ging es auch wieder nicht so gut. Ich hab noch keine Technik mit der ich sie Konstant in den richtigen Laufschritt halten kann.

  • Bass23 und Ruebchen sprechen es schon an, wenn der Passgang auch ausserhalb des Fusslaufens gezeigt wird, ist es schwierig zu entscheiden ob man über die Art des Trainings was bewirken kann. Und klar, auch schauen lassen ob Verspannungen von woanders her kommen.


    Hat sie evtl. eine bestimmte Geschwindigkeit wo sie in Pass verfällt? Zu langsam für Trab aber zu schnell für Gehen? Zeigt sie es vermehrt wenn sie sehr konzentriert ist oder auf Beute oder anderes fixiert? Wenn sie eine hohe Erwartungshaltung hat oder in leichten Frust kommt?


    Es wurde oben schon erwähnt, das Tempo und die Kopfhaltung kann was damit zu tun haben. Also richtig zügiges Tempo (schnelleres Laufen des HF) und die Kopfhaltung nicht so fixiert nach oben kann helfen.


    Auch wenn sie an der Futterhand oder Target angedockt sind zeigen sie gerne Verspannungen. Also das Triebobjekt auf Abstand bringen, weil wenn sie mit der Nase dran sind oder zu nah sind, funktioniert das denkende (und koordinative) Gehirn nicht.


    Ich würde versuchen den ganzen Ablauf dynamisch zu machen und die Schritte in der Fussposition nur ganz kurz, vielleicht 3 oder 5 oder 7 Sekunden (langsam steigern), dann wieder in den Freilauf auflösen, Bestätigung weg vom Körper und sie dann die Fussposition von alleine, alles während flotter Bewegung, wieder aufsuchen lassen, 5 Sekunden ta ta ta und zack, wieder nach nach draussen dynamisch auflösen. Je nachdem ob sie eher Tempo macht oder eher zurückfällt würde ich nach seitlich aussen hinten oder nach vorne bestätigen. Also Leckerli oder Triebobjekt werfen.


    Dabei, wie du auch schon sagtest, darauf achten, dass die Kopfhaltung nicht so steil nach oben geht sondern eher nach vorne, also normale Kopfhaltung.


    Ich würde versuchen recht bald vom direkten Triebobjekt wegzukommen und die Bestätigung an einem anderen Ort am Körper oder ausserhalb des Körpers zu platzieren. Zuerst durch werfen, dann langsam andere Techniken einführen.


    Ich habe das jetzt einfach mal ins Blaue rausgehauen, weil ich ja keine Ahnung habe wie du trainierst. Kann sein, dass ich nur alles plappere was du eh schon machst oder sonstwie danebenliege. Das waren jetzt so die ersten Punkte die mir einfielen.


    Es kommt auch drauf an, wie Carma als Typ ist und wo ihr steht.

  • ich würd ja gern ein Video zeigen und hab jetzt der Trainerin 2 x meine Kamera in die Hand gedrückt, aber beide male filmt sie Gras oder Zaun und nicht mich mit Carma ... mal sehen ob wir nach dem Urlaub etwas hinbekommen


    am schönsten läuft sie wenn ich riesengroße Schritte mache und meine seitlich ausgestreckte Hand ganz tief halte ... aber so kann ich nicht dauernd laufen und schon gleich gar nicht alleine trainieren, weil ich dann nicht sehe wie sie läuft


    mal schauen wie wir weitermachen...