Lobo Ach komm ...
Was ich sehe ist eine Triebstarke, freudige Hündin die in allen belangen auf 105% arbeitet und top im gehorsam steht!
Ich sage ja nichts anderes. Das schließt aber nicht die Arbeit mit Gerät aus.
(wogegen ich per se ja nichts habe, kommt ja auch immer auf das 'WIE wurde es angewandt' drauf an. Aber das Gesetz und die Gesellschaft sehen es anders und das muss man halt auch berücksichtigen.)
Muss aber auch nicht heißen das damit ausgebildet wurde! 
Schau dir den besten SD von der diesjährigen BSP an! Perfektion !
Natürlich, aber du glaubst doch nicht wirklich, dass da bei der Hündin ohne Gerät gearbeitet wurde?
Also was soll uns das jetzt sagen?
Bei solchen Aussagen wäre ich vorsichtig!
Ich kann es dir natürlich nicht sagen ob mit oder ohne!
Was ich sehe ist eine Triebstarke, freudige Hündin die in allen belangen auf 105% arbeitet und top im gehorsam steht!
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Lobo und genau diese Einstellung halte ich für völlig veraltet.
Beißen und fliegen müssen sie, alles andere ist ja egal.
Nein, eben nicht.
Jetzt kann man zwar sagen, das kommt auf den Blickwinkel an: ist man Züchter oder reiner Sportler (weil dann zählen Punkte schon)... also als Sportler habe ich ja mal garnichts davon, wenn ich durch jede Prüfung rausche, weil der Hund außer Rand und Band ist oder nichtmehr aus lässt.
Und als Züchter sollte man sich in der heutigen Zeit auch überlegen, was will ich denn für Hunde züchten, und für wen eigentlich?
Man muss ja auch berücksichtigen, in was für eine Gesellschaft mit was für Moralvorstellungen und Vorstellungen vom Zusammenleben von Hund und Mensch man seine Hunde abgibt.
Also den Hund auf 100% arbeiten damit man auch den Hund komplett bewerten kann zur Zucht selektion !
Wirklich gute und erfahrene Züchter sehen das wahre Potential eines Hundes so oder s
Keine Führigkeit kann ja auch zum Zuchtausschluss führen !
Dann ist aber auch wieder die Frage liegt es am HF oder am Hund !
Und was ist daran veraltet ?
Ich finde das ist die Kunst !
Aber das kommt auch immer anders rüber wie ich es Meine!
Ich bin halt kein guter Schreiberling !
Schau dir den besten SD von der diesjährigen BSP an! Perfektion ! 
Meistens mit Triebziel am Ende des Platzes.
Aber auch schon gemacht, jemand versteckt sich mit Peitsche und Kissen und springt dann raus und macht Gas !
Für mich steht immer die Kontrolle an erster Stelle. Ich bin damit am Anfang ein bisschen angeeckt in meiner Gruppe, weil alle gesagt haben "neiiiin, mit zuviel Kontrolle kann der Hund nicht das zeigen was er drauf hat!".
Lieber den Hund auf 80% des vorhandenen Potentials sauber und harmonisch vorführen, als mit 100% rumwursteln, oder gar nen' dis. kassieren würde' ich sagen.
Bei ersterem geht man i.d.R. mit mehr Punkten raus, auch wenn manch einer am Zaun draußen vielleicht lästert, man habe den Hund durch diese Vorführung unter seinem Wert verkauft.
Was sind Punkte ?? Ihr vergesst immer das der SV in erster Linie ein Zuchtverein ist!
Also den Hund auf 100% arbeiten damit man auch den Hund komplett bewerten kann zur Zucht selektion !
Und außerdem dem lieber einen SD mit Abbruch weil er nicht aus dem Arm geht wie das er rausspringt !
Wenn ich einen Porsche hätte würde ich ja auch nicht nur 50 damit fahren!
Wie gesagt ein Rüde dreht ja sowieso am Rad wenn eine Hündin in der Läufigkeit ist ! Wenn er gedeckt hat ist er, meiner Erfahrung nach, nur noch in der Standhitze drangvoll ! Ich behaupte ein Rüde wird ausgeglichener, selbstbewusster und ausgeglichener !
Ein befreundetet Züchter hat ein eigenen Altenheim!
Und das sind seine Sporthunde (IGP) ständige Besucher! Und alle nicht ausgebildet zum Therapiehund!
Der DSH kann es halt einfach so !
Beim Beute Aufbau hast du immer eine Sicherheit!
Wenn du später Aggression machst, kann der Hund sich zur Not immer in die Beute retten !
Ich habe es mir gerade nochmal durch gelesen ! Bitte nicht falsch verstehen!
Mit dem Retten das hört sich schlimm an ! Ist aber so nicht gemeint ! Mir fällt nur kein besseres Wort ein!
Bin nicht so der Schreiberling !
Helfertreiben dient ja dazu den Hund stark zu machen ! Er bellt - der "Böse" läuft weg!
Nach dem Scherk System nicht unbedingt meins, weil ich muss den Hund bestätigen mit einem Anbiss !
Sonst ist das klasse !
Meine persönliche Meinung mit Rüden die schon gedeckt haben ist nicht mehr wie vorher auch wenn eine heiße Hündin in der nähe ist ! Halt ganz normal die wollen halt hin und decken ein ganz natürliches Verhalten!
sorry aber da Tut mir beim zuschauen echt der Nacken weh. Warum müssen denn die Hunde so absolut unnatürlich laufen? Was ist da der Sinn hinter?
Kein Sinn. Wie hoch der Kopf ist oder so, fliesst nicht in die Bewertung mit ein. Bewertet wird eine gleichmässige (Kopf)Haltung und Position. Von daher, keine Sorge, das wird nicht (wieder) zum Maßstab, wie einstmals die Sterngucker, die auch aus dem Malinoisbereicht kamen, weil der Mali aufgrund seines Körperbaus leichter so extrem nach oben gucken kann als der DSH.
Aber im Internet wird immer das Hochgucken mit "oooh Nackenschmerzen" angeprangert. All die Hunde die ich kenne, die zum Teil seit 9 Jahren aktiv IGP gehen, haben noch nie Nackenschmerzen gehabt und sind fit bis ins hohe Alter. Axel guckt auch hoch beim Fussgehen. Er hat garantiert keine Nacken- oder sonstwas für Schmerzen. Langsam nervt mich das. Auf Facebook hat mal eine Person mich doof angemacht, weil mein Profilbild sind Axel und ich im Fussgehen. Alles Kommentare von Leuten die eigentlich gar nicht mitreden können weil keine Erste Hand Erfahrung vorhanden ist. Pure Mutmaßungen.
Zurück zum Thema, ja, mir gefällt die extreme Kopfhaltung auch nicht, aber das nimmt ja nichts weg von der technischen Leistung!!
Mein Kommentar war auf die Technische Leistung gemeint!
Alles anzeigenHaben wir so einen Faden irgendwo?
Vielleicht sammelt sich ja etwas an mit der Zeit.
Ich habe die beeindruckende Vorstellung der
Gewinnerin der FCI Weltmeisterschaft 2022, Vika Bezus mit ihrer Hündin Blicka (Camino Brillante, Belgischer Schäferhund)
zum Anlass genommen diesen Faden zu eröffnen, oder falls gewünscht kann ein Moderator es in einen existierenden Faden stecken.
Seht euch das Video mal an, holy moly, das setzt Maßstäbe. Persönlich mag ich es zwar, wenn etwas nicht so perfektes dabei ist, wie z. B. die Hündin von Marcos Gonzales (Bomba del Tiempo), die um das letzte Revier auch erst ganz herumlief um ihren HF zu fragen "Da isser! Darf ich ihn jetzt verbellen?"
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Die Leistung ist schon Mega!
Aber das darf man jetzt bloß nicht zum Maßstab werden lassen!
Hi ihr 2 Luna und @Ellionore ,
ihr habt da eine tolle Diskussion könntet ihr die aber in einem anderen Faden weiter führen, hat nichts mit Schutzdienst zu tun.
Dann kurz ein zwei Sachen zum drüber nachdenken.
1. Ist es nicht ganz egal was andere über mich und meinen Hund denken, solange ich doch zufrieden bin mit meinem Hund bin.
2. Hundesport oder nicht Hundesport, ganz egal jeder Hund muss erzogen werden und Hundesport hat nicht mit Erziehung zu tun sondern mit Ausbildung ! Erziehung ist Abruf und Beibringen das er keinen anderes Fressen soll
Alles anzeigenLobo Ja, es ist nochmal eine Schippe drauf, in der Ausbildung, allerdings nicht an Strenge, oder jedenfalls nicht falls unter Strenge physische Einwirkung gemeint ist. Axel arbeitet ohne Stachel, die lange Leine ist am Geschirr, falls ich manchmal eine kurze Leine dranhabe, dann ist diese am normalen Haushalsband, nicht an der Kette. Die Kette trägt er im Training nicht, aus keinem bestimmten Grund, nur weil ich sie andauernd vergesse.
Ich hatte oben geschrieben, dass im SD die Angelegenheit mit der Hörzeichen Reizkontrolle ein deutlich schwierigeres Unterfangen ist, als in der UO. Das Kommando fürs Revieren gehört hier aber sicherlich zu den einfacheren, der Hund ist noch einigermassen "kalt". Im weiteren Verlauf wird es dann schon schwieriger und ja, wie du beschrieben hast, hilft hier die Tonlage. Wenn ich meinem Hund in der UO ein FUSS kurz und knackig gebe, spreche ich es im SD eher sanfter, zumindest nicht mit so viel Impuls. Im SD setze ich natürlich auch alle zugelassenen weiteren Hilfen ein, wie Handzeichen.
Ja, ich habe im Alltag andere Kommandos für die meisten Sachen die ich im Alltag nutze.
Hinlegen ist TUMBA, hinsetzen ist SIENTA, Steh(enbleiben) ist HALT, aber für Steh habe ich im Training sowieso zwei Kommandos, eines ist STEH (ins Stehen aus dem Liegen) und das andere wäre STOP, das Stehenbleiben aus dem Fussgehen.
AUS im Alltag ist LASS LOS oder GIB MIR. FUSS ist im Alltag BEI MIR, wobei BEI MIR links von mir ist, während RÜBER rechts von mir ist, aber hier verlange ich keine korrekte FUSShaltung, nur nahe bei mir gehen, auch am Fahrrad.
Für HOPP habe ich kein Unterschiedliches. BRING habe ich nur einen leichte Abwandlung, BRINGMIRDES, tatsächlich war BRINGMIRDES das erste Apportkommando, für Gegenstände sämtlicher Art, wurde dann zu einem prägnanten BRING in der UO.
HIER verwende ich im Alltag überhaupt nicht, Axels Rückrufkommando (bombensicher) ist CONMIGO und ansonsten ein informelleres KOMM (HER).
Da wo ich diesen ganzen Käse gelernt habe, haben wir immer gesagt, je mehr Wörter der Hund versteht, desdo grösser ist die Kommunikationsbasis die wir mit ihm haben.
Klar, ist auch mehr Arbeit, aber es macht mir Spass, es macht ihm Spass.
Strenge ist strenge mit gemeint und bedeutet einfach nur das richtige verhalten beim richtigen Kommando wird belohnt und jedes andere Verhalten wird ignoriert !
was du meinst ist etwas anderes !
Aber strenge hat nicht unbedingt etwas mit physischer Einwirkung zu tun!
Alles anzeigenMeine Güte unser SD nervt derzeit! Bin am Verzweifeln!
Wir machen derzeit rel. oft (max. 2x die Woche) SD. Wir hänger hier aber ziemlich fest. Der Helfer steht mit seinem Arm auf dem Platz und Witus will hin. Er soll aber in der Fussposition sitzen (Kommando "Fuss") und mich ansehen, also sich auf mich konzentrieren. Das ist sehr schwer. Ich sage also Fuß und warte, Witus starrt nach vorn. Ich warte. Warte immer noch. Witus guckt dann irgendwann mal zu mir, hält sogar den Blick sodass ich sofort wieder Fuss sage und eigentlich einen Schritt Richtung Helfer gehen will. Aber den kann ich doch nicht gehen, weil Witus sofort, nachdem ich Fuss zum Losgehen gesagt habe, wieder nach vorne starrt. Also gehe ich nicht los. Und warte wieder bis er erneut mal hochguckt. So geht das minutenlang. Ich glaube so wird das nichts. Der Helfer und die Trainerin sagen aber ich muss geduldig sein.
Die Trainerin steht die ganze Zeit in meiner Nähe und beobachtet das ganze und gibt Hinweise.
Irgendwann kann ich dann mal einen, oder gestern sogar zwei Schritte gehen mit Blickkontakt des Hundes zu mir. Dann schicke ich ihn sofort per "Voran" zum Helfer, worauf er hinrennt, schön reinbeißt und den Ärmel dann auch gleich bekommt.
Bei der nächsten Übung ist es fast so als ob der Hund nichts kapiert hat, er dauert manchmal wieder genau so lange. Manchmal hat man das Gefühl, er hat etws gelernt, aber leider nicht immer.
Der Hund ist sehr im Trieb und will hin.
Wenn es all zu lange dauert dann fängt Witus sogar an sich hinzulegen, was sofort mit "Sitz" korrigiert wied.
Was sagt Ihr zu dieser Vorgehensweise?
Warum ein erneutes Hörzeichen beim losgehen? Fuss ist Fuss du hast das Kommando doch nicht aufgelöst also hat er im Fuss zu bleiben!
Dann würde ich das gute alte "Fuss Pack" dir Vorschlagen!
Gegen den Uhrzeiger im Kreis um den Helfer herum gehen! Bevor du jedoch einen Schritt gehst muss das Kommando im stehen sitzen ! Erst 3sek. und nach 3-4 Übungsstunden 10 sek. und wenn die 10 sek. sitzen dann kannst du los gehen!
In der UO mache ich das auch nicht anders erst muss die Position sitzen wenn das kapiert worden ist dann ist das losgehen und den Blick halten überhaupt kein Problem!
