Hündin oder Rüde Leistungsunterschiede

wenn ich meinen Hund manchmal mit Papa spielen sehe, dann bin ich froh und glücklich das er uns mag

Bei der Ausbildung auf dem Platz würde der auch ohne zu bremsen reinfliegen... Und das sind über 40kg.

Würde ihm wahnsinnig Spaß machen, davon bin ich überzeugt.

Wir haben einen Beißarm und wenn Herrchen richtig gut drauf ist und Zeit hat, dann holt er ihn raus.

Ich mache dann mit Argos ein wenig Amateurunterordnung und gebe ihn dann frei. Da hat mein Mann dann richtig zu tun um auf dem Beinen zu bleiben.

Ich kann den Wuff auch jederzeit stoppen und zurück rufen.

Leider habe ich selten ein Auto um mich einem Verein anzuschließen.

Also bleibt es eine nette kleine Spielerei.

Zu dem Unterschied zwischen Rotti und Mali in den Videos: Der Rotti macht seine Arbeit im Sport. Der Mali ist bereit dafür sofort in den Dienst bei den diensthundehaltenden Behörden weltweit zu gehen (meines Wissens ist er allerdings einer der wenigen, die für die Zucht behalten wurden). Und der Mali ist ganz klar der deutlich kontrollierbarere Hund. Man sieht in dem Video auch die "Scheinattacke". Der Hund befindet sich in der "langen Flucht" auf den sich bewegenden Helfer und wird dann auf Richteranweisung vom Hundeführer zurück gepfiffen. Und weder Hund noch Hundeführer wissen bei welcher der "langen Fluchten" die Richteranweisung zum Zurückpfeifen kommt... Zudem hat sich dieser Hund die ganze Zeit sehr stark unter Kontrolle. In dieser Prüfung muss der Hund selbst entscheiden wann ein Angriff auf den Pakwerker zu erfolgen hat. Beim Seiten- oder Rückentransport darf er nur dann zufassen (was heißt "darf", er "muss"....) wenn der Pakwerker zu flüchten beginnt oder den Hundeführer oder Hund angreift. Ansonsten nicht... Manchmal lässt der Pakwerker auch ein Messer oder eine Pistole fallen. Die muss der Hund dann zusätzlich noch aufnehmen (manche Hunde fangen solche Gegenstände im freien Fall), darf aber dabei den Helfer nicht außer acht lassen und muss weiterhin blitzschnell reagieren. Manchmal mimen die Pakwerker auch einen Betrunkenen, torkeln, fallen hin, mitunter auf den Hund. Da darf er nicht zubeissen. Aber greift er den Hund an, oder den Hundeführer, dann muss er sofort zupacken.

In dem Video sieht man die PH1 (Polizeihundprüfung 1) des niederländischen KNPV (Königlich Niederländische Polizeihund Vereinigung, Schirmherr ist der niederländische König). Diese Prüfungsstufe dürfen die Hunde nur einmal in ihrem Leben ablegen. Ab einer bestimmten erreichten Punktzahl erhalten die Hunde das sog. "Zertifikat", das bei vielen diensthundehaltenden Behörden auf der ganzen Welt einen Dienstankaufstest ersetzt. Eine Ausnahme gilt für die Hunde, die die PH1 mit voller Punktzahl ablegen. Die haben sich damit für das alljährliche Championat qualifiziert und dürfen dort ein zweites Mal in dieser Prüfungsstufe starten.

Nachdem die Hunde die PH1 abgelegt haben wechseln die meisten von ihnen weltweit in den Polizeidienst. Nur einige wenige bleiben für die Zucht bei ihren Haltern. Was bedeutet dass Hundeführer, die jahrelang regelmäßige Championatsteilnehmer sind, dort jedes mal mit einem neuen Hund starten (was deutlich anspruchsvoller ist als den selbe Hund 5 oder 6 Jahre lang auf seinem Trainingsstand zu halten).

Die Ausbildung im KNPV ist dermaßen stark auf die Arbeit bei den diensthundehaltenden Behörden abgestimmt dass die Hunde i.d.R. bei ihren Diensthundeführern nur eine kurze Eingewöhnungszeit benötigen und dann fast sofort in einen der 6-wöchigen Lehrgänge gehen können, in denen an Kleinigkeiten gearbeitet wird (z.B. dass die Hunde gefundene Gegenstände nicht aufnehmen, wie im KNPV noch üblich, sondern dass sie diese verweisen ohne sie dabei zu berühren). Die meisten KNPV-Hunde bestehen nach dem ersten 6-wöchigen Lehrgang ihre Prüfung und sind damit voll einsatzfähig bei der deutschen Polizei. Sprich mit einem KNPV-Hund hat ein Diensthundeführer innerhalb von ca. 2 Monaten einen neuen einsatzfähigen Diensthund.

ich hab die 2 videos zufällig ausgesucht und diese genommen weil es für mich z.b. dort deutlich wird wie unterschiedlich die hunde in ihrer präsenz sind oder so wie ich das eben wahrnehme

Zitat von Ellionore

aber dann an Waschbär/ Ruebchen, etc. wie ist denn das Verhältnis von Power/ Ernsthaftigkeit etc. Zwischen Mali und Dobermann.

Den Dobermann hat die Mode zu Grunde gerichtet.

Da wurde zu viel auf Show und "Familientauglichkeit" gezüchtet, weg den Gebrauchseigenschaften.

Die meisten Dobis sind Kasperköpfe. Mit viel Glück ist der Spieltrieb belastbar und der Griff ist noch nicht komplett im Eimer, aber wirklich ernsthafte Hunde findet man nur noch sehr selten.

Dafür aber nen Haufen Schwätzer in den sozialen Medien, die einem ihren Showkoloss als den echten harten Hund aus Apolda verkaufen und das mit ein paar schicken Videoclips untermauern wollen.

Zitat von ECA

Zitat von Ellionore

aber dann an Waschbär/ Ruebchen, etc. wie ist denn das Verhältnis von Power/ Ernsthaftigkeit etc. Zwischen Mali und Dobermann.

Den Dobermann hat die Mode zu Grunde gerichtet.

Da wurde zu viel auf Show und "Familientauglichkeit" gezüchtet, weg den Gebrauchseigenschaften.

Die meisten Dobis sind Kasperköpfe. Mit viel Glück ist der Spieltrieb belastbar und der Griff ist noch nicht komplett im Eimer, aber wirklich ernsthafte Hunde findet man nur noch sehr selten.

Dafür aber nen Haufen Schwätzer in den sozialen Medien, die einem ihren Showkoloss als den echten harten Hund aus Apolda verkaufen und das mit ein paar schicken Videoclips untermauern wollen.

Genau das habe ich auch bei dem Dobermann empfunden, den ich kenne. Der ist ein liebenswerter Kasperkopf, aber wenn man ihn nicht kennt (ich habe ihn ja schon kurz nach seinem Einzug kennen gelernt und da war er 10 Wochen alt), flößt er einem trotzdem Respekt ein.

Waschbär Ich hatte tatsächlich einen vollkommen falschen Eindruck beim Anschauen der Videos. Für mich war der Rotti ein gehorsamer "Hobbysportler", der seine Sache gut macht, auch wenn er dabei noch viel netter wirkt, als der Mali - der auf mich schon ein bisschen wirkte, als wäre der kurz davor, außer Kontrolle zu geraten und die Sache auf seine Art zu regeln.

Vielleicht wirkt das aber auch so, weil der Mali auch selbstständiger arbeitet und demzufolge auch den Entscheid trifft, ob ein Zubeissen angebracht ist oder eben - wie beim Betrunkenen - nicht. Während der Rotti halt tut, was man ihm sagt.

Mir ist der Rotti aber - bei allem Respekt vor der Leistung des Malis und seines Hundeführers - trotzdem sympathischer

Zitat von Oskar&Nika

Sind denn die Sieger der Meisterschaften im Hundesport Rüden oder Hündinnen,? Oder hält sich das die Waage?

Unter den ersten 10 Plätzen finden sich meist 1 - 2 Hündinnen, der Rest sind Rüden.

Aber das liegt wahrscheinlich auch daran, dass eben von vornherein schon mehr Rüden starten.

Meist sind ~ 4x so viele Rüden gemeldet/qualifiziert wie Hündinnen.

Zitat von Ellionore

wie gesagt kenne mich mit Schutzhundesport Null aus. Für mich würden da wenn eher die Dinge eine Rolle spielen, die im alltäglichen Leben eine Rolle spielen. Also wie ernsthaft möchte der Hund evtl. Schützen, wie ernsthaft wacht der Hund, wie schnell setzt der Hund seine Entscheidungen wenn möglich durch und geht er eher nach vorne oder eher rückwärts.

Da würde ich weder zwischen Rüde noch Hündin trennen wollen.

Da bin ich absolut bei Dir, Holger!

Ich beschäftige Chia, weil ihr das Spaß macht und ich erziehe die Hunde so, dass sie für sich und andere keine Gefahr darstellen. Alles andere kann, wenn es sich anbietet und der Hund sich dafür begeistert, aber es muss nicht.

Meine Sorge wäre, dass ich - würde ich mit Chia Schutzdienst machen - sie auf Wege geführt wird, die sie vielleicht eines Tages selbstständig geht. Klar ist die erste Regel immer, dass der Hund sicher im Gehorsam stehen muss, wenn man sportlich in Richtung SD schaut, aber ich möchte auch nicht ausprobieren, ob mein Hund nicht vielleeicht doch zu viel Freigeist ist, um nicht selbst zu entscheiden, wann eine Attacke angebracht ist.

Im Zweifelsfall würden mich meine Hunde vielleicht auch ohne das entsprechende Training verteidigen, aber da reicht es vermutlich schon, dass sie anwesend sind, um Problemen vorzubeugen.

... natürlich teile ich auch die Meinung, dass vermutlich das Geschlecht eine untergeordnete Rolle bei der Leistungsbereitschaft spielt.

Es würde mich aber auch interessieren, ob die Sieger eher Hündinnen oder Rüden sind.

Im Pferdesport sind die Stuten ja weniger vertreten und das hat auch was mit ihrem Zyklus zu tun. Aber die Stuten, die im großen Sport unterwegs sind, die sind auch sehr erfolgreich, weil Stuten tatsächlich häufig ehrgeiziger sind, als Wallache oder Hengste.

Ob das im Hundesport auch so ist?

Zitat von Ellionore

Nur warum ist das so?

Ich denke, da kann man nicht die eine Antwort für alle finden.

Bei den Leuten die dauerhaft hoch führen, wird sicher der finanzielle Aspekt eine große Rolle spielen, in den Stufen darunter gibt es dann zig Abstufungen von "die Großen haben auch Rüden, das brauch ich auch" über alte Vorurteile wie "Hündinnen sind zu weich" und ich kenne auch durchaus in den OGs nicht wenige Leute, die schlicht die Läufgkeit nervig/eklig finden und deshalb nie eine Hündin haben möchten, ganz losgelöst vom Sportaspekt.

ich denke das die frage ob mehr rüden oder hündinnen gewinnen oder überhaupt teilnehmen auch an der frage hängt wie die verteilung herrchen/frauchen bei sowas ist - denn da liegt ja auch ein zusammenhang ob die geschlechter auch persönliche vorlieben haben und in welchem hundesport sie unterwegs sind

vll. ist der leistungsunterschied bei den hunden gar nicht gegeben sondern es spielen nur die faktoren vorliebe, ausbildungstil und einsatzzeit eine rolle das die tendenz dann ehern dazu geht das mehr rüden teilnehmen und auch gewinnen?

Prozentual gesehen (d.h. im Verhältnis dazu wieviele Rüden und wieviele Hündinnen teilnehmen) schneiden Hündinnen nicht schlechter ab in Bezug auf die vorderen Platzierungen bei großen Veranstaltungen.

Die Teilnahme an überregionalen Veranstaltungen kostet die Teilnehmer inzwischen eine Menge Geld. Ein Bekannter hat mir das mal vorgerechnet... Auch wenn der Teilnehmer sein Hotelzimmer bezahlt bekommt und einen Obulus für die Fahrtkosten, kann man trotzdem von Kosten um die 2000 Euro ausgehen, die einen die Teilnahme an einer überregionalen Veranstaltung kostet. Alleine kann man zu so etwas nicht fahren, man braucht mind. einen "TT", eher zwei. ("TT" kommt aus dem Reitsport und bedeutet "Turniertrottel"). Für die zahlt man natürlich Kost und Logis, und oft ist man mit mind. zwei Autos unterwegs. Man fährt meist auch nicht erst einen Tag vorher los, sondern deutlich früher. Und i.d.R. frühstens am Montag zurück. Abend lädt man seine TTs natürlich auch noch zum Essen gehen ein etc., man benötigt sie ja meistens noch bei nachfolgenden Veranstaltungen.

Rechnet man den Aufwand für das Training das ganze Jahr über (nicht selten wird mehrmals pro Woche mit Figuranten und/oder Trainern trainiert die hunderte von km entfernt wohnen, und die ihre Dienste nicht kostenlos anbieten), dass man KFZ- und anhängertechnisch ganz anders aufgestellt sein muss als wenn man nur hobbymäßig ein- oder zweimal pro Woche auf den nächsten Hundeplatz juckeln würde, die Hunde regelmäßig zur physiotherapeutischen Behandlung gehen, dann sind 10.000 Euro im Jahr noch relativ niedrig angesetzt, wenn es darum geht wie hoch die Kosten für die Teilnahme an überregionalen Veranstaltungen pro Saison sind. Insofern ist es völlig nachvollziehbar dass viele Hundeführer dann lieber einen Rüden als eine Hündin über Jahre ausbilden und führen. Weil dann durch gelegentliche Deckakte zumindest ein Teil des Geldes wieder rein kommt.

Natürlich gibt es auch Hündinnen, die erfolgreich auf großen Prüfung geführt werden und gleichzeitig in der Zucht eingesetzt werden. Hier muss aber IMMER ein mind. 4-monatiger Trainingsausfall kompensiert werden, den es bei Rüden nur hin und wieder unfall- oder krankheitsbedingt MAL gibt. Hinzu kommt dass läufige Hündinnen Nachteil im Wettkampf haben. Wenn die Teilnehmer in den Tagen vor dem Wettkampf kurze Trainingszeiten auf dem Wettkampfgelände absolvieren dürften, dann fällt das für läufige Hündinnen oft aus. Oder sie müssen das zu unattraktiven Zeiten absolvieren wo keine anderen Leute mehr vor Ort sind, also kein Wettkampf-Feeling herrscht und ggf. bei Flutlicht, wodurch für den Hund eine ganz andere Atmosphäre herrscht als im Wettkampf.

Auch müssen läufige Hündinnen ausserhalb der Los-Reihenfolge geführt werden. Wenn im Hochsommer der Planet brennt hofft jeder auf eine Losnummer durch die er möglichst Morgens in Fährte und Unterordnung führen kann. Mit einer läufigen Hündin WEISST Du dass bei Deiner Vorführung 35°C im Schatten herrschen werden, wenn Du mit Deinem Hund in der Sonne im Stadion oder auf dem Acker unterwegs bist. Oder aber es ist bereits dunkel und Du absolvierst Unterordnung und/oder Schutzdienst in einem fremden Stadion, in dem Du nie Gelegenheit hattest vorher dort mal unter Flutlichtbedingungen zu trainieren.

Für mich sind solche Argumente verständlich. Am Tag X kann Dein Losglück entscheiden ob Du auf dem Podest stehen wirst oder unter "ferner liefen" landen wirst. Mit einem Rüden hast Du zumindest immer die Chance auf das Losglück. Mit einer läufigen Hündin nie.