Hund legt sich bei "Platz" immer auf die Seite /Hüfte

Nochmals zur "5-Minuten-Regel": Das ist eine Hilfe für WELPENbesitzer um ein Gefühl für ein sinnvolles Maß der Zeitdauer zu entwickeln, in der sich ein WELPE an den Bewegungsablauf eines Menschen und/oder eines älteren Hundes anpassen muss. Wenn man seinen Welpen in der 9. Lebenswoche holt, dann ist der im 3. Lebensmonat. 3 x 5 = 15 Minuten, in denen sich der Welpe AM STÜCK, und das dann oft noch angeleint, am Menschen orientieren und in dessen Tempo folgen muss, überlasten ihn nicht. Mit dieser Zeitdauer ist nicht gemeint dass der Welpe z.B. in seinem Tempo das Gelände erkundet, ohne von einem Menschen oder älteren Hund zur Bewegung animiert zu werden. Damit ist auch nicht das Spiel mit in etwa gleichaltrigen Welpen gemeint.

Problematisch ist es dass wenn der Halter merkt dass sein Welpe müde ist, dieser sich bereits über ein gesundes Maß hinaus verausgabt hat. Passiert das zu oft oder gar täglich, dann kann das durchaus zu schwerwiegenden Schäden am Bewegungsapparat führen. Ich kannte mehr als einen DSH-Welpen, den eine ständige Überforderung im Welpenalter kein ganzes Jahr hat alt werden lassen.

Kein Welpenbesitzer muss mit der Stoppuhr Gassi gehen. Und ob ein Welpe im 3. Lebensmonat jetzt 15 Minuten am Stück läuft oder 20 ist auch egal. Ein Welpe, den man gerade vom Züchter geholt hat, muss eh oft raus. Da kommt man problemlos auf 6, 7 mal oder mehr die man 15 Minuten mit dem Welpen marschieren kann. 6 x 15 bis 20 Minuten, das sind 11/2 bis 2 Stunden pro Tag, die der Welpe dem Menschen in dessen Tempo folgen muss. Plus die Bewegung, die sich der Welpe alleine verschafft (beim Spielen mit anderen Welpen, beim Erkunden des Geländes, beim Spielen im Hof oder Garten, beim Spielen mit seinem Menschen. Die "5-Minuten-Regel" macht deutlich dass wenn man mit seinem Welpen am Tag anderthalb bis zwei Stunden läuft, man dieses nicht am Stück tun sollte, sondern über den Tag verteilt, mit Pausen dazwischen in denen der Welpe schlafen kann.

Nur mal so zum Vergleich: Erfahrene britisch StaffBullterrier-Züchter empfehlen zum Konditions- und Muskulturaufbau ERWACHSENER Hund das angeleinten Laufen. Beginnend mit max. 10 bis 15 Minuten PRO TAG. Und wer schon mal im Rahmen einer Physiotherapie mit seinem angeleinten Hund Lauftraining (im Schritt) gemacht hat, der wird auch eher mit nur 5 Minuten anfangs begonnen haben als gleich mit einer halben Stunde.

@Dimi

Warst Du bei der Polizei ?

Boss hat das auch begonnen obwohl er vorher jedesmal gerade und sehr schnell ins Platz ging.
Da er einen Beckenschiefstand hatte, begann er vermutlich aufgrund seiner Schmerzen, sich dann für ihn „bequemer“ hinzulegen. Es gab einige Anzeichen, damals konnte ich diese leider nicht richtig deuten.

Langsam beginnt er aber wieder, ins richtige Platz zu gehen. Für das bequeme Liegen gibt es für ihn das „Down“.

Das kann ja letztendlich jeder machen wie er möchte... Meine persönlichen Erfahrungen sind die dass wenn man mit der Ausbildung (für den Sport) wartet bis ein Hund bereits älter ist (und als DSH dann auch bereits ein entsprechendes Körpergefühl besitzt und die Relationen in Bezug auf Hund/HF alle stimmen), der Hund sehr viel schneller lernt und vor allem die Lust am Lernen/Arbeiten nicht verliert. Man muss wissen was man möchte (z.B. "Prüfung bestehen" vs. "Prüfung gut bestehen", "Hund der seine Arbeit macht" vs. "Hund der seine Arbeit begeistert macht").

Natürlich gibt es Hundeführer die schon relativ früh die ersten Prüfungen abgelegen mit ihrem Hund. Aber die Toten werden immer am Ende einer Schlacht gezählt... Z.B. mit Kappa, geb. in 2012, habe ich erst mit 3 1/2 Jahren mit der Ausbildung begonnen. Bis dahin kannte sie kein "Fuß" und kein "Platz" ... In unserer SV-OG gab es eine Hündin aus dem selben Wurfjahr, und beide Hündinnen haben eine ähnliche "Karriere" hinter sich (bezogen auf Zucht und Sport). Diese Hündin hat bereits in 2014 ihre BH abgelegt und ich glaub auch sogar schon die IPO1. Sie wurde von ihren Leuten schon recht früh in zwei OGen regelmäßig gearbeitet.

Mit Kappa habe ich im Herbst 2015 mit dem Fußlaufen begonnen... In 2016 habe ich dann mit ihr zwischen April und November alle Prüfungen von der BH bis zur IPO3 abgelegt (zweimal im ordentlichen SG und die 3 dann im V). Leider konnte ich sie in diesem Herbst dann auch noch ausstellen, aber halt erst einen Tag nach der letztmöglichen Körmöglichkeit für das Jahr 2016. Kappa ist somit im zeitigen Frühjahr 2017 auf die erstmögliche Körung gegangen. Die andere Hündin wurde in 2016 angekört.

Kappa hatte bei der Körung die IPO3, die andere Hündin "nur" die IPO2. Beide Hündinnen hatten in 2017 fast zeitgleich je einen Wurf. Kappa hatte die IPO3, die andere Hündin zu diesem Zeitpunkt immer noch "nur" die IPO2...

Dito bei Kappa's Mutter Rudolph. Die hat ihre BH zwar bereits mit 2 Jahren und 8 Monaten abgelegt, ab da habe ich aber mit dem Arbeiten ausgesetzt bis fast 3 1/2 war. Und dann hab ich mit ihr in einem Zeitraum von nur drei Monaten die SchH 1 bis 3 durchgezogen (innerhalb von 6 Wochen in drei verschiedenen OGen/Vereinen) plus die Ausdauerprüfung und als Abschluss die Körung. Bei der auch sie folglich dann die 3 hatte (sehr viele Hündinnen gehen "nur" mit der 1 auf die Erstankörung, und nicht wenige besitzen dann auch bei der Wiederankörung kein höheres Ausbildungskennzeichen).

Und als Abschluss dann noch Cleo: Auf den Tag genau 4 Wochen vor der BH-Prüfung fiel mir ein dass Cleo diese ja mit machen sollte. Bis dahin hatte sie vielleicht 10 bis 12 x Futtertreiben gemacht in ihrem Leben... Da es an diesem Tag gegossen hat wie aus Eimern habe ich in meinem Wohnzimmer dann mit der Grundstellung begonnen... 4 Wochen später hat Cleo die BH nicht nur bestanden, sondern dieses auch noch richtig gut! Zur BGH1 habe ich sie dann völlig unvorbereitet "aus dem Stall gezerrt", was keinerlei Problem war. Vor der BGH2 habe ich keine 2 Wochen vorher mit dem Vorraus und dem Apportieren begonnen (Cleo läuft mit einer Jugendlichen im Agility und war in dem Jahr auf der Deutschen Meisterschaft gestartet, da wollte ich vorher dann nicht selbst mit ihr arbeiten). Wir haben 96 Punkte erhalten (größtest Manko war dass sie beim Vorraus das erste Hörzeichen zum Ablegen nicht angenommen hatte). Und auf die IBGH3 habe ich sie dann auch nur ganz kurz vorbereitet. 2 bis 3 Wochen haben ausgereicht für ein prüfungsreifes Steh und Apportieren über die Kletterwand. Und wieder hat sie 96 Punkte erhalten.

Unter'm Strich absolviere ich mit meinen Hunden die Prüfungen dann wenn es für mich passt und ich Lust dazu habe bzw. wenn ich "sie brauche" (für die Zucht). Mich interessiert es nicht dass andere Hundeführer mit gleichaltrigen Hunden ihre Prüfungen schon viel früher ablegen. Dafür habe ich die Erfahrung gemacht dass ich viele Probleme, die andere dann im Verlauf der Ausbildung bekommen (und deswegen noch nicht in einer höheren Prüfungsstufe starten können), nicht habe wenn ich bei meinen jungen Hunden eine gute Motivationsgrundlage lege und dann erst später mit der tatsächlichen (sportlichen) Ausbildung beginne. Und ich die "Frühtrainierer" dann nicht selten sogar überhole (was aber gar nicht mein primäres Ziel ist). Mein Ziel ist es mit einem motivierten Hund auf den Platz zu gehen der Spaß daran hat zu arbeiten, und dass ich Spaß daran habe mit dem Hund zu arbeiten. Ich möchte nie wieder mit einem Hund zwischen zwei Prüfungsstufen monate- bis jahrelang an einem plötzlich auftretenden Problem arbeiten müssen, wie es so oft gerade bei den "Frühtrainieren" irgendwann auftaucht (z.B. beim Verbellen oder beim Apportieren oder Springen). Und manchmal bekommt man das dann nie mehr ordentlich hin.

Es gibt auch spannende wissenschaftliche Erkenntnisse zu diesem Thema. Z.B. dass Hunde, mit denen man sehr viel trainiert, zwar anfangs schneller lernen. Mittel- bis langfristig betrachtet ist der Lernerfolg bei Hunden, mit denen man signifikant weniger Trainingseinheiten absolviert, aber genau so groß. Und der Vorteil beim mental sowie körperlich ausgreiften Hund ist der dass dieser fähig ist sich länger zu fokusieren/konzentrieren und seinen Trieb besser kanalisieren kann als ein Welpe bzw. Junghund. Dadurch ist dann natürlich ein kontinuierlich "begeistertes Lernen" möglich. Was z.B. zu Beginn der Pubertät bei vielen Hunden zumindest zeitweise nicht gegeben ist.

Viele Wege führen nach Rom... Der eine trainiert von Welpe an viel und hat später einen gut ausgebildeten Sporthund. Der andere beginnt die Ausbildung mit seinem Hund erst spät und hat später dann einen genau so gut ausgebildeten Sporthund. Oder in beiden Fällen auch nicht... Wenn Du später weitere Prüfungen ablegst interessiert es niemanden ob Dein Hund seine IPO1 mit 20 Monaten abgelegt hat oder mit 3 Jahren. Dann zählt nur noch die Leistung, die Du mit Deinem Hund am Tag X zeigst.

Das, was Du für die Aufzucht eines späteren Diensthundes beschreibst, überfordert einen Welpen/Junghund nicht wenn es mit Bedacht und Gefühl gemacht wird. Und ja, Welpen/Junghunde anderer Rassen zeigen oft keine Einschränkungen im Bewegungsablauf, die einem Lernerfolg entgegen stehen würden. Beim DSH ist Letzteres aber häufig so. Weswegen ich mit meinem Welpen/Junghund nicht alles tun würde, was anderer HF in diesem Alter mit ihren Hunden machen. Wenn sich ein Hund z.B. verletzt oder erkrankt, dann setzt der ja auch erst mal mit dem Training aus. Hier muss jeder HF selbst genug Hintern in der Hose haben um dann sagen zu können "Nö, macht Ihr mal, für mich und meinen Hund ist das jetzt zu diesem Zeitpunkt noch nicht das Richtige". Auf dem Hundeplatz wie auch bei der Ausbildung eines Diensthundes.

Ich habe mir gedacht, solange ich keinen guten Verein finde, mache ich mit Lex keinen Sport, kein Fuß, Platz usw., weil ich jemand erfahrenen an meiner Seite haben möchte, um es nicht zu versauen.

Er ist ja erst 16 Monate, also haben wir noch Zeit, der Verein den ich mir ausgesucht habe, hat ja momentan zu.

Bei uns gibt es nur Erziehung und das ist so gut wie nicht nötig plus ZOS und Futterbeutel suche.

Sehr Interessant wieder Waschbär, Danke!

Zitat von Waschbär

Das kann ja letztendlich jeder machen wie er möchte... Meine persönlichen Erfahrungen sind die dass wenn man mit der Ausbildung (für den Sport) wartet bis ein Hund bereits älter ist (und als DSH dann auch bereits ein entsprechendes Körpergefühl besitzt und die Relationen in Bezug auf Hund/HF alle stimmen), der Hund sehr viel schneller lernt und vor allem die Lust am Lernen/Arbeiten nicht verliert.

Mit seinem Hund zu arbeiten ist die schönste Nebenbeschäftigung der Welt. Für mich spielt es da keine Rolle, ob ich nun nur die Alltagstauglichkeit trainiere oder mich mit meinem Hund auch sportlich betätige.

Viele Übungen, die man später auf Prüfungen braucht, kann man auch schon mit einem „Baby-Hund“ trainieren, wie im Video.

Bei meinem nächsten Hund werde ich jedenfalls nicht warten bis er bereits älter ist, um mit ihm sportlich zu arbeiten.

Im Hundesport habe ich allerdings nur die Erfahrungen mit zwei Malis und da hatte ich keine Probleme mit der Lust am Lernen und Arbeiten.

Zitat von Waschbär

Weil der das anatomisch nicht kann. Bis ein DSH merkt dass er eine Hinterhand hat, mit der man arbeiten kann/darf/soll, ist er mal mindestens ein Jahr alt, eher anderthalb. Beim "Platz" musst Du Dir erst mal klar werden ob Du möchtest dass Dein Hund dabei mit der Vorhand eine "nach vorne/unten-Bewegung" macht. Oder ob er das Abliegen "rückwärts" ausführt. Sprich die Pfoten bleiben wo sie sind und der Hund "kippt" nach hinten ins Platz. Sein Hintern geht dabei also "rückwärts". Beides hat Vor- und Nachteile. Und gerade Letzteres bekommst Du mit einem DSH im Wachstum nicht so hin dass er es schnell ausführt. Der weiß noch gar nicht dass er einen Hintern mit zwei Beinen drunter besitzt und muss zudem noch überlegen wie er nicht über die vorderen fällt beim Laufen (überspitzt gesagt). Bis der DSH ein Körpergefühl entwickeln kann müssen sich erst seine Muskeln aufbauen und Bänder festigen. Und das dauert nun mal. Während des Wachstums verändert sich dauernd irgend etwas, das den Bewegungsablauf beeinträchtigt.

Ich finde das kann man so nicht pauschalisieren. Ero hatte das mit dem Platz in Null Komma nix raus. Habe aber von Anfang an schon spielerische "Körperbewusstseinsübungen" gemacht, vielleicht hatte das ja tatsächlich einen positiven Einfluss.

Hier mit 13 Wochen

und hier mit 5 Monaten

Wo ich dir allerdings Recht geben kann, ist das mit dem "über die Vorhand stolpern", das hatte und hat er teilweise wirklich. Er ist mit seinem hinteren Ende geschickter, als mit dem Vorderen.

Liebe Grüße

Beim DSH gibt es halt solche und solche... Ich hatte mal zwei Wurfschwestern, von denen die eine im Alter von 4 bis 5 Monaten wie ein Deibel über einen Schollenacker geflogen ist und die andere ist dann an der 3. Pflugreihe hoffnungslos gescheitert. Die war zu diesem Zeitpunkt halt einfach stärker gewinkelt und lockerer in den Bändern als die andere, zudem ein Stückchen länger im Rücken. Mit so einem "typischen" DSH-Junghund sehe ich keinerlei Sinn darin in so einem Stadium Unterordnungsübungen zu machen. Den lass ich erst mal einfach Hund sein und sich mit seinem Körper anfreunden...

Bei der anderen Hündin hat sich die Linienzucht auf die Malinois-Vorfahren halt stärker im Phänotyp ausgewirkt. Übrigens zeitlebens... (wobei auch die Mutter von einigen Leistungsrichtern häufiger mal mit dem Begriff "schwarzer Mali" bezeichnet worden war ).