Vorbereitung zur Begleithundeprüfung...

Ja, es klingt sehr danach, dass Kiara die Stimmkommandos nicht ganz klar versteht und versucht aus dem Kontext abzuleiten was jetzt dran ist.

Ich würde, wie Boss und Luna schon vorschlagen kein Prüfungsschema mehr gehen, die Leine zwischendrin immer wieder dran und ab machen und dabei darauf achten, dass das wirklich völlig losgelöst von Abläufen geschieht und auch mal komplett mit oder komplett ohne Leine trainieren.

Trockenübungen eignen sich gut um Stimmkommandos zu trainieren. Antizipieren heisst vorwegnehmen, zuvorkommen, also in diesem Fall, dass Kiara eine Übung schon vor dem Kommando ausführt. Deshalb, wenn du "Trockenübungen" machst, also Positionswechsel nacheinander, achte immer darauf, dass du Pausen einhältst bevor du das nächste Kommando gibst und z.B. Sitz.... Platz ..... Sitz..... SITZ so dass sie richtig zuhören muss und nicht nur automatisch das nächstbeste macht. Ich würde auch das Halten einer Position belohnen, also das "nicht vorwegnehmen". Überlege wie du mit falschen Ausführungen umgehen willst, ich weiss nicht ob du da bisher eine Strategie hattest.

Hier kann man auch gut üben, dass die Positionen unabhängig von deinen Körpersignalen sein sollen. Da muss man u.U. ganz schön doll für üben! Während man das Kommando gibt seitlich stehen, auf einem Bein stehen, Arme vom Körper wegstrecken und so weiterer Blödsinn.

Verstehe ich richtig, dass die Trainer auf dem HP sagen "so, jetzt vorne rechts, ....... jetzt Platz...... jetzt anhalten" ? Das ist natürlich problematisch. Es ist sicher besser, wenn ihr vorher besprecht wie die Übung ablaufen soll und dann nur der HF Kommandos verlauten lässt.

Zitat von Kathy

Ich hab unbewusste Körperkommandos, ich weiß es kommt eine Position und gehe schon etwas zaghafter los.

Meine Vorredner haben ja schon richtig viel tolle Tipps gegeben.

Um den unbewussten Körperhilfen / Kommandos entgegenzuwirken, könntest du evtl noch versuchen dich selbst führen zu lassen. Das könnte so aussehen: Eine zweite Person, (am besten der Trainer, oder eine fachkundige Person) sagt dir wo es lang geht oder was dran kommt. So kannst du keine Körpersignale geben, wichtig hier bleibt die schnelle Abwechslung. Dass eben auch der Wuffel nicht die Zeit bekommt "zu denken"

Hat sich überschnitten:

Zitat von Axman

Verstehe ich richtig, dass die Trainer auf dem HP sagen "so, jetzt vorne rechts, ....... jetzt Platz...... jetzt anhalten" ? Das ist natürlich problematisch. Es ist sicher besser, wenn ihr vorher besprecht wie die Übung ablaufen soll und dann nur der HF Kommandos verlauten lässt.

Dem stimme ich natürlich zu, deshalb ist es wichtig zu schauen wie die Person arbeitet.

Wenn die Chemie stimmt, sollte es aber keine größeren Probleme geben.

Wir haben aber auch eegen dem zweiten Punkt für den HF andere "Kommandos" benutzt/abgesprochen, als der HF für den Hund benutzt hat.

Zitat von Flummi

Wir haben aber auch eegen dem zweiten Punkt für den HF andere "Kommandos" benutzt/abgesprochen, als der HF für den Hund benutzt hat.

Und der fiese Pavlov sorgt dann dafür, dass der Hund plötzlich, wie Kiara, auch auf Wörter hört die eigentlich gar kein Kommando sind. Resultat: Kommandosalat

(Pavlov, Klassische Konditionierung)

Zitat von Axman

Zitat von Flummi

Wir haben aber auch eegen dem zweiten Punkt für den HF andere "Kommandos" benutzt/abgesprochen, als der HF für den Hund benutzt hat.

Und der fiese Pavlov sorgt dann dafür, dass der Hund plötzlich, wie Kiara, auch auf Wörter hört die eigentlich gar kein Kommando sind. Resultat: Kommandosalat

(Pavlov, Klassische Konditionierung)

Gebe ich dir Recht. Ich hatte leider Kathys Post zu oberflächlich gelegen.

Ich hatte einen Hund im Kopf, der immer vom HF in Eigenregie trainiert wir, wo der HF sich schon 20 Schritte vor dem Kommando schon überlegt, dass er bald das Platz sagt... Und der Hund unendlich viel Zeit hat sich darauf vorzubereiten... (Also eine völlig ander Situation)

Hier könnte mein Vorschlag helfen, eben wenn der Hund noch keine Verknüpfung zum Trainer auf dem Platz herstellen kann.

Und das wäre auch nur für kurze Zeit eine Option. Aber das Thema ist so komplx... Und das kommt dann dabei raus, wenn man (Frau) nur schnell was einwerfen will... Eigentlch gar nicht die Zeit dafür hat...und dann schlecht vorbereitet... Stuss textet...

was hat denn der trainer zu der ganzen problematik gesagt?

Zitat von KleineMama

Wäre es eine Option, dass HF mit (einem) Ohrstöpsel(n) läuft und mit dem Trainer telefoniert?

So kann er die Anweisungen sehr leise und aus größerer Entfernung geben?

Find ich total coole Idee!!

Danke euch für die tollen Tips! Ich hab schon ein paar Ideen im Kopf zusammen gestellt die ich ausprobieren werde.

Boss da hast du recht, so lange arbeiten wir noch nicht gegen diese falsche Verknüpfung. Mir wäre das ja gar nicht aufgefallen, aber ich hatte immer das Problem, dass sie nicht so ordentlich in der Fußarbeit mit ging. Aber es war kein Problem in der Fußarbeit, sondern das warten auf die Position. Das haben wir aber erst vor kurzem geschnallt.

Luna wir arbeiten eh sehr unterschiedlich, aber das reicht offenbar bei Kiara nicht. Das Prüfungsschema an sich bin ich seit der letzten Prüfung im Herbst gar nicht mehr gelaufen. Aber wir müssen ja trotzdem an den Positionen arbeiten und das sind halt nur 3. Kiara braucht sowieso sehr viel Abwechslung, sonst wirds schnell fad, aber meist äußert sich das, dass sie sich immer schwerer motivieren lässt. Sie spult dann zwar alles gewünschte ab, aber man merkt ihr an, Spaß machts grad keinen. Dachte am Anfang, toll der Hund will nicht mehr arbeiten! Die Rettung waren dann die Geräte für die Rettungshunde, auf die fährt sie wahnsinnig ab. Die bauen wir jetzt immer mal wieder zur Abwechslung ein. Ich liebäugle eh schon mit der Rettungshundearbeit, das ist einfach vielfältiger. Aber noch ist es ein kleines Zeit Problem. Bis zur BGH 3 möchte ich dann schon auch kommen.

Axman ja genau, der Trainer sagt was er sehen will und man macht das dann. Aber halt nicht Platz! Und man legt den Hund ins Platz, sondern halt zb so als nächstes Übung Absitzen und dann maschiert man los und macht. Aber die Wendungen werden in der Regel angesagt. Hat bei vielen Leuten die gleichzeitig trainieren auch dem Vorteil ich kann mich auf den Hund konzentrieren und jemand anders guckt das ich in niemanden rein laufe. Aber ich kann natürlich auch sagen ich laufe alleine und der Trainer soll nur gucken ob das so passt.

Meine Reaktion wenn sie etwas vor weg nimmt, einfach unkommentiert die Übung abbrechen und nochmal neu beginnen.

Flummi das mit dem, dass ich eine Übung selbstständig mache und dann entsprechende Körpersignale sende haben wir auch. An dem haben wir jetzt gearbeitet, ich bin einfach zu zaghaft los gegangen, wenn ich eine Position im Kopf hatte. Aber wenn ich mir das jetzt so überlege dürfte das eine mit dem anderen zu tun gehabt haben. Kiara ging schon zaghaft los, weil sie ja das Kommando erwartete und ich hab mich angepasst und hab auf den Hund gewartet. Kiara hat bemerkt, ok Frauli geht schon zaghaft los, da kommt sicher gleich was. Sie wird noch langsamer, ich wiederum pass mich den Hund an, und so hat sich das von einem kaum merklichen zögern beiderseit hoch geschaukelt. Für Kiara kam natürlich dann die Bestätigung, jup wenn Frauli so zögerlich los geht kommt gleich was! In Verbindung mit der Leine wusste der Hund dann schon was kommt. Vielleicht hab ich auch unbewusst noch was gemacht, mehr zu ihr gedreht, oder was weiß ich. Hunde bemerken ja so viel! Fokus war dann in letzter Zeit auf dem los gehen. Da hilft dann die Trainingsmethode, dass ich nicht weiß was kommt. Dafür hat der Hund super gelernt, wenn jemand was sagt, dann muss ich mich hinlegen (sitz ginge ja auch, aber das macht sie offensichtlich nicht so gerne wie Platz).

Stöpsel im Ohr wie beim Reitunterricht wäre natürlich auch eine Lösung, aber ich glaube die Technik dazu ist dann etwas aufwendig.

Ich muss mal schauen was sich die Trainer dazu so einfallen haben lassen. Müssen wir dann beim nächsten Training besprechen. Daher kann ich deine Frage Luna noch nicht beantworten.

Ich würde eine zweite Leine befestigen und unter dem Hund langfrühren. Von hinten läuft dann eine Hilfsperson mit und blockiert den Weg des Hinterns mit der Leine, wenn sie es selbstständig anbieten möchte.

Parallel dazu die Freifolge üben, viel bestätigen und vielleicht üben die technischen Übungen anzukündigen.

Wie meinst du das mit dem Ankündigen der technischen Übungen?

Wenn ich nur die Symptome bekämpfe, sprich das hinsetzen blockiere, würde sie vermutlich umschwenken und dann halt einfach stehen bleiben. Das hinten bleiben hab ich dann trotzdem und evtl münzt sie mir das um und verweigert dann das Sitz gänzlich, auch wenn sie sitzen soll.

Mit Leine macht sie das selbständig ja auch eher selten, also würde sie sich da vermutlich nicht austricksen lassen.

Andererseits könnte man es aber so probieren, das ich das zurück bleiben schon entsprechend kommentiere mit einem Nein oder so. Einfach halt auch mal schimpfen (muss vorsichtig ausprobieren wie sie das aufnimmt, das könnte auch nach hinten los gehen...). Wäre natürlich auch eine Überlegung wert, einfach um ihr zu signalisieren, das ist kein erwünschtes Verhalten.

das liest sich gut, rettungshundearbeit. Die wäre sehr vielfältig und abwechslungsreich und für kiara vllt genau das richtige Kathy

Ich würde viel die Entwicklung zu den Übungen bestätigen, also quasi immer kurz bevor sie das unerwünschte Verhalten zeigt, dann verschiebst du die Erwartung wieder mehr ins Fuß. Wenn du dann doch mal zu spät bist und sie nachhängt oder sich setzt/hinlegt würde ich als negative Strafe schnell nach rechts weglaufen und sie dabei mit dem Futter bzw. Spielzeug, was du zum bestätigen nimmst, ärgern. Das ganze nicht ernst sondern lustig, damit die Stimmung nicht kippt. Wenn sie dir vorgreift macht sie das ja weil sie es richtig machen möchte und nicht um dich zu ärgern. Bei einem sensiblen Hund bekommst du sonst schnell ein Problem, wenn du da schimpfst, weil sie nicht versteht warum.

Ankündigen durch signalisierendes loben in der Grundstellung. Das darfst du dann auch mit in die Prüfung nehmen.

Man muss natürlich schauen, welchen Typ man da hat. Je nach Hund ginge auch, dass sie jemand von hinten blockiert und du ihr sozusagen wegläufst, wenn sie selbstständig in die Übung geht.

Zitat von Kathy

Wenn ich nur die Symptome bekämpfe, sprich das hinsetzen blockiere, würde sie vermutlich umschwenken und dann halt einfach stehen bleiben. Das hinten bleiben hab ich dann trotzdem und evtl münzt sie mir das um und verweigert dann das Sitz gänzlich, auch wenn sie sitzen soll.

Mit Leine macht sie das selbständig ja auch eher selten, also würde sie sich da vermutlich nicht austricksen lassen.

Den Absatz verstehe ich nicht so richtig. Weder geht es darum den Hund auszutricksen noch darum nur ein Symptom zu bekämpfen.

Mein Bild ist, dass der Hund einfach sehr gerne die technischen Übungen macht, lieber als die Fußarbeit und noch nicht das klarste Bild darüber hat, wann die Übungen dran kommen.

Es geht ja nicht darum dem Hund die Übung zu verbieten oder madig zu machen, sondern das Bild soll klarer werden wann die Übungen gefragt sind.

Schimpfen kann das Sitz auch zögerlich werden lassen, weil man ja geschimpft wurde.

Eine Leine ist sachlicher als ein schimpfender Hundeführer.