Beute zwischen den Beinen durchwerfen oder hinter Dich legen und ihn durchflitzen lassen?
IGP - UO- Unterordnung, Sektion B
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Oder lange Leine, du rufst ab und hinter Axel steht jemand, der ihn hält. Sprich dich mit ihm ab, wie oft du ihn heranrufst, so dass er z. B. beim 3. "Hiiier" oder "Axel" die Leine loslässt. Er soll schon etwas Frust aufbauen, dass er nicht gleich zu dir hinlaufen kann.
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Axman welche Übung machst Du denn im Moment dafür?
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Ich wäre auch für das Spieli durch die Beine nach hinten werfen, so dass er die Übung nicht immer mit abbremsen und halten in Verbindung bringt und sollte das nicht helfen, finde ich den Tipp mit der Leine - um ihn auszubremsen - von Cinja sehr gut!
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Ich glaube, ich würde differenzieren. Läuft er schon langsam los, würde ich es zuerst mit der Leine versuchen.
Läuft er schnell los und wird erst kurz vor dir langsamer, würde ich das Spielzeug durch die Beine werfen oder - wenn das zu heikel ist - das Spielzeug vorne in die Jacke/Weste stecken und herausholen, wenn er auf dem Weg zu dir ist und ihn mit den Händen in den Vorsitz ziehen.
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Danke!! Ja, diese Übungen machen wir bereits. Mein Wunsch ist jedoch, spezifisch im letzten Viertel mehr Speed zu haben
Durch die Beine durchflitzen ist natürlich unser Aufbau auch gewesen, aber Axel hat irgendwann angefangen zu warten ob ich die Beine öffne oder nicht. Er wartet natürlich nicht, aber man merkt einen ganz leichten Abbau der Dynamik.
Die Leine halten und bisschen Frust reinbringen ist auch gut, aber dient eher für einen dynamischen Start.
Im Moment mache ich es so, dass ich kurz bevor er in Erwartungshaltung geht und deshalb "bremst", TACK rufe, was sein Marker für Spielzeug in meiner Hand ist. Im Moment funktioniert es aber die Erfahrung zeigt, Übungen waschen manchmal aus.
Wenn ich auf kurze Distanz Vorsitz übe, kommt er auch wunderbar rein und presst und zeigt guten Impuls. Aber wie gesagt, da ist ein minimales Abbremsen auf lange Distanz, wenn er in den Vorsitz kommt oder nicht weiss ob er in den Vorsitz kommt oder "durchgewunken" wird.
Edit:
Sorry, hatte nur erst die Nachrichten von Cinja und @GeierWally gelesen
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Wenn ich auf kurze Distanz Vorsitz übe, kommt er auch wunderbar rein und presst und zeigt guten Impuls. Aber wie gesagt, da ist ein minimales Abbremsen auf lange Distanz, wenn er in den Vorsitz kommt oder nicht weiss ob er in den Vorsitz kommt oder "durchgewunken" wird.
Vielleicht mal über längere Zeit nur über kurze Distanz üben, wenn er das da gut macht? Und die Distanz dann ganz kleinschrittig erweitern?
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Leider, trotzdem ich 90% Durchflitzen geübt habe und nur recht selten den Vorsitz am Ende hat es dazu geführt, eben diese leichte Erwartungshaltung bei ihm hervorzurufen.
Vorsitz habe ich immer unabhängig von dieser Übung trainiert und dann eben nur mal sporadisch als Übungsabschluss.
So wie viele es machen, mit dem Ball vorne an der Brust macht ihn am langsamsten.
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Wenn ich auf kurze Distanz Vorsitz übe, kommt er auch wunderbar rein und presst und zeigt guten Impuls. Aber wie gesagt, da ist ein minimales Abbremsen auf lange Distanz, wenn er in den Vorsitz kommt oder nicht weiss ob er in den Vorsitz kommt oder "durchgewunken" wird.
Vielleicht mal über längere Zeit nur über kurze Distanz üben, wenn er das da gut macht? Und die Distanz dann ganz kleinschrittig erweitern?
Vielleicht sollte ich mich da nochmal ranwagen. Ich hatte das gelassen, weil er wenn die Distanz kurz ist immer im Trab reinkommt und ich wollte nicht den Trab in die Übung reinkonditionieren. Aber ja, eben spezifisch nur diesen letzten Abschnitt üben leuchtet schon ein. Knifflig
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Wenn ich auf kurze Distanz Vorsitz übe, kommt er auch wunderbar rein und presst und zeigt guten Impuls. Aber wie gesagt, da ist ein minimales Abbremsen auf lange Distanz, wenn er in den Vorsitz kommt oder nicht weiss ob er in den Vorsitz kommt oder "durchgewunken" wird.
Vielleicht mal über längere Zeit nur über kurze Distanz üben, wenn er das da gut macht? Und die Distanz dann ganz kleinschrittig erweitern?
Vielleicht sollte ich mich da nochmal ranwagen. Ich hatte das gelassen, weil er wenn die Distanz kurz ist immer im Trab reinkommt und ich wollte nicht den Trab in die Übung reinkonditionieren. Aber ja, eben spezifisch nur diesen letzten Abschnitt üben leuchtet schon ein. Knifflig
Das mit dem Trab ist einleuchtend. Wäre es dann evtl. eine Idee, davor was dynamisches zu machen, an dem er Spass hat, damit er dann bei der Übung mehr in "ich geb Gas, ich will Spass"-Stimmung ist?
Rennt er denn sonst gern und pest mal so richtig rum oder ist er eher ein "Dauertraber"? -
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Vielleicht hilft es, wenn du etwas mehr Trieb auf die Beute gibst, sobald er langsamer wird z.B durch bewegen der Beute, stimmlichen Trieb und rückwärtsbewegen deinerseits?
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Das mit dem Trab ist einleuchtend. Wäre es dann evtl. eine Idee, davor was dynamisches zu machen, an dem er Spass hat, damit er dann bei der Übung mehr in "ich geb Gas, ich will Spass"-Stimmung ist?
Rennt er denn sonst gern und pest mal so richtig rum oder ist er eher ein "Dauertraber"?Nee, er ist übertrieben Dynamisch und normalerweise will ich bei ihm meistens weniger Dynamik

Er ist ja konstant in der ich geb Gas, ich will Spass Einstellung, nur eben im letzten Viertel der Rennstrecke vom Heranrufen nicht. Verdammt!

Vielleicht hilft es, wenn du etwas mehr Trieb auf die Beute gibst, sobald er langsamer wird z.B durch bewegen der Beute, stimmlichen Trieb und rückwärtsbewegen deinerseits?
Ja, ich glaube das ist das, was ich jetzt gerade mache, mehr oder weniger, indem ich kurz bevor ich schätze dass er langsamer wird sein Markerwort für "Beute bei mir schnappen" sage.
Rückwärtsbewegen meinerseits bringt ihn auch in den Trab.
Es ist wirklich verflixt. Okay, ich gebe zu, es ist nicht ein grosses Nachlassen der Geschwindigkeit, aber jetzt, hinsichtlich auf die IGP 3, wo schon nochmal genauer hingeschaut wird möchte ich überhall die bestmöglichste Leistung rausholen.
Mir gefällt es so gut, wenn die Hunde volle Kanne anrennen und dann abrupt in den Vorsitz reinstoppen. Malis machen das meist sehr gut aber auch etliche DSH, wenn ich mich nicht täusche auch der Ero von Ruebchen
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Ich meinte eigentlich eher so ein wüstes herumwirbeln der Beute in Verbindung mit einem quietschen "Tack tack tack tack tack", während du im selben Takt rückwärts hüpfst wie ein tollwütiges Känguru auf Crack 🫣😅😂😂😂
Hinzufüg: obs hilft weiß ich nicht, aber ich hätte trotzdem gerne ein Video
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Wenn ich durchlaufen lasse, gebe ich an dem Punkt, an dem der Hund bremsen müßte um in den Vorsitz zu kommen, mein Auflösekommando und drehe mich seitlich weg und werfe Futter oder Beute nach hinten. Hat den Vorteil, das der Hund nach oben schaut und nicht spannig wird ob sich die Beine bewegen . Also ein bisschen so, wie du es jetzt versuchst, nur das der Hund dann nochmal Gas gibt und nicht an der Hand abbremst.
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Durch die Beine durchflitzen ist natürlich unser Aufbau auch gewesen, aber Axel hat irgendwann angefangen zu warten ob ich die Beine öffne oder nicht.
Vielleicht war das der "Fehler". Viele machen das so, aber ich habe das Gefühl, dass viele Hunde zu schlau für diesen Weg sind, und dann immer abwägen.

Scherks machen das beim Abrufen ja garnicht, weil sie sagen der Vorsitz als solcher soll so lohnenswert sein, dass der Hund sehr schnell un aktiv in diese Position drängt.
Überlegen "kann ich heute durchziehen oder muss ich bremsen" macht viele Hunde einfach auch langsam.
Mir leuchtet das ein, und zusättlich umgeht man in der Prüfung diesen Eiertanz "bremst er heute, oder haut er mir die Kniescheiben raus??" und auch die Enttäuschung oder Verwirrtheit beim Hund (immerhin kommen in der IGP3 ja 5 Vorsitze vor) lässt sich so minimieren.
Aber dem Hund das zu verklickern ist schon echt knifflig, ich hatte als Ero so 1,5 - 2 war die identische Problematik Axman
Schnell gestartet, aber sicher 5 - 7m vor mir schon angefangen Tempo raus zu nehmen, Ohren aufgestellt und taxiert.
Für uns war der Gamechanger die IQ Weste mit dem "Mopsairbag"

Dass da (zumindest vermeintlich) ohne mein Zutun die Beute oben aus meinem Dekolleté so raus springt fand Ero so unheimlich spaßig, spannend und witzig, dass er richtig flott und ganz "feuer und flamme" in den Vorsitz kam. Bis heute.
Als ich die Weste neu hatte, habe ich das ganze bestimmt drei Monate wieder ausschließlich auf kurze Distanz (= maximal 1,5m) geübt. Wirklich nur das reinkommen.
Diese Zwischendistanzen von 3, 5 oder 10m sind Mist, weil da förderst du eben das traben (zu weit um mit einem Satz in den Vorsitz zu schießen, zu kurz um vollspeed los zu rennen).
Seit wir das mir der neuen Bestätigungsmethode so nochmal aufgearbeitet haben, war der Vorsitz nie mehr ein Thema.
In allen Prüfungen (sogar auf der BSP) waren Ero's sämtliche Vorsitze immer ohne Beanstandungen.
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