1. Forum
  2. Mediathek
    1. Alben
Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Forum
  • Videos
  • Seiten
  • Bilder
  • Erweiterte Suche
  • Anmelden
  • Registrieren
  1. Das Schäferhund Forum
  2. Ausbildung & Erziehung
  3. Ausbildung & Hundesport

Verschiedene Ausbildungsreligionen

  • Axman
  • 26. Dezember 2022 um 13:54
  • MistyWind1889
    Gast
    • 31. Dezember 2022 um 17:36
    • #76

    Eins zwei drei.

    Einmal editiert, zuletzt von MistyWind1889 (14. November 2023 um 22:21)

  • Ruebchen
    Moderator
    Beiträge
    7.523
    Bilder
    28
    Videos
    15
    • 31. Dezember 2022 um 17:38
    • #77

    Luna das war jetzt nicht bös gemeint oder speziell gegen dich. Ich verstehe was du sagen willst bezüglich der Rauferei und da gebe ich dir zu 100% recht, aber dass du das jetzt hier mit der SD Situation so in Verbindung gebracht hast ist nicht gut.

    WENN diese schlimme Rauferei wirklich nur zustande kam, weil da davor und danach "Schutzdienst in der Luft lag", dann muss ich echt sagen, hat ein Hund der damit so umgeht im SD nix verloren. Weil entweder packt er dann die ganze Geschichte nervlich nicht und/oder wurde sehr schlecht über eine falsche Motivation im SD hochgezogen.

    Beides ist nicht gut und sollte im IGP Sport nichts verloren haben.

    Wenn diese Rauferei garnicht aufgrund der SD Situation zustande kam, sondern blöd gesagt beim normalen Gassi im dunkeln genau so hätte passieren können, dann hättest du es auch nicht in diesen Kontext mit dem SD setzen müssen (weil es damit dann ja nichts zu tun gehabt hätte).

    Liebe Grüße,

    Nina mit A.J. & Ero 

  • MistyWind1889
    Gast
    • 31. Dezember 2022 um 17:40
    • #78

    Eins zwei drei.

    Einmal editiert, zuletzt von MistyWind1889 (14. November 2023 um 22:25)

  • Ruebchen
    Moderator
    Beiträge
    7.523
    Bilder
    28
    Videos
    15
    • 31. Dezember 2022 um 17:43
    • #79
    Zitat von Asmi

    Aber da scheint es ja dann auch wieder schwarze Schafe unter den Hundevereinen zu geben, die Hunde zu etwas trainieren, was man eigentlich auf gar keinen Fall haben möchte… ?(

    Das macht ja keiner bewusst, aber solche Dinge können passieren wenn falsche Ausbildungsmethoden die falschen Hunde treffen. Und leider ist es so, dass viele Ausbildner sowas manchmal zu spät merken (oder bewusst ignorieren). Aber dafür kann der Sport als solches ja nichts.

    Liebe Grüße,

    Nina mit A.J. & Ero 

  • HSH
    Beiträge
    951
    • 31. Dezember 2022 um 17:44
    • #80
    Zitat von Luna

    Deswegen nimmt man so ein erlebnis auch evtl dauerhaft mit nachhause.

    Nicht zwingend. Wenn ich mir Nichts zuschulden kommen lassen habe kann ich das Ganze entspannt sehen. Und meine Hunde generalisieren da auch nichts.

  • MistyWind1889
    Gast
    • 31. Dezember 2022 um 17:53
    • #81

    Eins zwei drei.

    Einmal editiert, zuletzt von MistyWind1889 (14. November 2023 um 22:26)

  • Sacred
    Beiträge
    239
    Bilder
    2
    • 31. Dezember 2022 um 18:09
    • #82

    Nicht dass ich mich großartig auskennen würde. Aber wird SD nicht vorzugsweise über den Beutetrieb trainiert?

    Wenn die zwei sich nicht gerade um einen Ball o.ä. geprügelt haben liegt eine andere Motivation zu Grunde.

    Wenn der Hund trainiert ist von einer Beute abzulassen muss das bei anderer Motivation nicht dringend funktionieren.

    Das hat dann mit SD nicht viel zu tun.

    Man möge mich berichtigen falls ich daneben liege.

  • Luna
    Beiträge
    10.802
    Bilder
    15
    Videos
    26
    • 31. Dezember 2022 um 18:12
    • #83

    Ruebchen, war wohl falsch formuliert bzw ist nicht richtig angekommen.

    Ich hatte nur die gesamte situstion beschrieben, wie sich das ganze zugetragen hatte und dass, wenn sich zwei solche hunde ineinander verbeissen, es da gut war, dass gleich welche da waren und das schlimmste verhindern konnten.

    Im übrigen waren beide hunde zur damaligen zeit an vorderster front was prüfungen und pokalkämpfe angeht! Und waren ganz tolle hunde.

    Ich wollte damit lediglich den ernst der

    Einmal editiert, zuletzt von Luna (1. Januar 2023 um 13:41)

  • Axman
    Beiträge
    6.517
    Bilder
    20
    Videos
    18
    • 31. Dezember 2022 um 18:41
    • #84
    Zitat von Asmi

    Ich dachte, so wird es zumindest immer gepredigt, dass professionelles Beißtraining/SD genau in solchen Situationen den Hund absolut gehorsam gegenüber dem Hundeführer machen soll. Jedenfalls ist das ein oft gelesenes und gehörtes Argument.


    Bestätigt mir persönlich aber erneut, dass dem echt absolut nicht so ist und wieso ich keinen meiner Hunde auf so etwas trainiere. Denn wäre dem so, müssten nicht zwei Leute zwei im SD trainierte Hunde auseinanderprügeln, damit diese sich nicht umbringen… Und auch da müsste man allen voran sich selbst und die angewandte Ausbildung der Hunde sowie Handhabung der Situation hinterfragen, nicht die Hunde selbst

    Das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Ich kann mir nicht erklären wer sowas erzählt :/

    Zweitens war das eine ziemlich aussergewöhnliche Situation und keiner der HF konnte rechtzeitig reagieren.

    In unserer SD Abteilung kannst du viel lesen über diese Dinge, da schreiben die Leute ihre Erfahrungen und Übungen aus erster Hand <3

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

    Einmal editiert, zuletzt von Axman (31. Dezember 2022 um 18:49)

  • Axman
    Beiträge
    6.517
    Bilder
    20
    Videos
    18
    • 31. Dezember 2022 um 19:06
    • #85
    Zitat von Ruebchen

    Luna das war jetzt nicht bös gemeint oder speziell gegen dich. Ich verstehe was du sagen willst bezüglich der Rauferei und da gebe ich dir zu 100% recht, aber dass du das jetzt hier mit der SD Situation so in Verbindung gebracht hast ist nicht gut.

    WENN diese schlimme Rauferei wirklich nur zustande kam, weil da davor und danach "Schutzdienst in der Luft lag", dann muss ich echt sagen, hat ein Hund der damit so umgeht im SD nix verloren. Weil entweder packt er dann die ganze Geschichte nervlich nicht und/oder wurde sehr schlecht über eine falsche Motivation im SD hochgezogen.

    Beides ist nicht gut und sollte im IGP Sport nichts verloren haben.

    Wenn diese Rauferei garnicht aufgrund der SD Situation zustande kam, sondern blöd gesagt beim normalen Gassi im dunkeln genau so hätte passieren können, dann hättest du es auch nicht in diesen Kontext mit dem SD setzen müssen (weil es damit dann ja nichts zu tun gehabt hätte).

    Ein Hund, der gerade trainiert hat, und zwar egal ob Agility, SD oder UO befindet sich in einem erhöhten Erregungszustand. Das liegt an der Natur der Sache. Man braucht einen erhöhten Erregungszustand für optimales Training/Lernen.

    Das fährt dann nicht von einer auf die andere Sekunde nach dem Training runter und ein Hund, der von Haus aus schon nicht gerne Kontakt mit Artgenossen hat, kann dann bei einem unerwarteten Zusammentreffen auch heftiger reagieren, als er es täte, wenn er morgens schnuckelig Gassi geht.

    Hat also nichts spezifisch mit SD zu tun, wohl aber mit Training.

    @Asmi beim Schutzdienst steht der Hund unter Signalkontrolle, daher greift auch, wenn es korrekt gemacht ist, ein SD trainierter Hund eine Person die keinen Schutzarm trägt auch nicht an. Ganz so einfach ist das alles nicht auf sämtliche Alltagssituationen übertragbar es sei denn man übt es auch in Alltagssituationen. Aber Ïmpulskontrolle, Instinktkontrolle o.ä. bei Hund zu Hund Aggression verknüpft der Hund nicht automatisch mit den Kommandos aus dem SD.

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

  • Pinguetta
    Moderator
    Beiträge
    10.423
    Bilder
    144
    Videos
    87
    • 31. Dezember 2022 um 19:06
    • #86

    Ich kann mir bei dem von Luna geschildertem Fall sehr gut vorstellen, dass da viel der Dunkelheit und des nicht Vorraussehens geschuldet ist und eigentlich jeder der beiden Hunde nur seinen Hundeführer schützen wollte.

    Ich habe schon erlebt, wie Harras reagiert, wenn im Dunkeln auf einmal eine unbekannte Person aus einem nicht beleuchteten Seitenweg kommt (und dann auch noch komplett schwarz gekleidet). Ich konnte Harras damals zum Glück halten. Wir hatten aber einige Jahre davor auch ein Erlebnis im Dunkeln mit einer Radlerin von hinten. Da hatte es mich von den Füßen gerissen und mit einem gebrochen Fuß meinerseits geendet. Unverhofft kommt leider immer ohne Voranmeldung.

    Desweiteren ist Harras dann auch auf dem einen Hundplatz wiederholt von dem ältesten Setter der einen Trainerin angegangen worden. Ebenfalls jedes Mal für mich (und auch Harras) aus dem Nichts heraus. Beim letzten Mal waren wir gerade erst auf den Platz gekommen. Der Setter lag im Schatten unter einem Baum. Als Harras vorbei lief, schoß der Setter auf Harras zu und verbiss sich in ihn. Harras hat sich gewehrt. Irgendwie haben wir die beiden auseinander bekommen. Aber ich, die mit dem Schäferhund, musste mir dann sagen lassen, zukünftig Harras einen Maulkorb umzumachen.

    Es ist also schon irgendwie auch mein Problem, wenn ich auf unvermutete Situationen treffe, auch wenn mein Hund gut hört.

    Und desweiteren ist es nun auch für meine Psyche ein Problem. Denn ich bin leider nicht so gestrickt, dass ich solche Erlebnisse einfach so abtue. Mich beschäftigen solche Erlebnisse lange und beeinflussen leider auch meinen Umgang mit meinem Hund. Und das merkt er.

    Also habe ich mir eine gute Hundetrainerin gesucht, die mir hilft, wieder sicher zu werden. Die Kosten (Unfall, OP, Verdienstausfall, Trainerin) bleiben an mir hängen.

    Daher kann ich es nicht damit abtun, dass es nicht meine Sache/Sorge ist, wenn andere Hunde nicht gehorchen oder andere Menschen nicht im Umgang mit ihren Mitmenschen (und deren Hunden) etwas achtsamer agieren.

    Harras *10.12.2015 / gest. 04.10.2024
    Mit einem kurzen Schwanzwedeln kann ein Hund mehr Gefühle ausdrücken, als mancher Mensch mit
    stundenlangem Gerede.”
    (Louis Armstrong)

  • Axman
    Beiträge
    6.517
    Bilder
    20
    Videos
    18
    • 31. Dezember 2022 um 19:26
    • #87
    Zitat von Asmi
    Zitat von Luna

    Denn es gibt immer zwei, noch schlimmer wenn sich mehrere keilen.

    Du, der Husky zieht Krawall förmlich an, warum auch immer. In den verbeißen sich regelmäßig andere Rüden. Aber von einem Hund, der im Schutzdienst ausgebildet wird, erwarte ich irgendwie schon eher, dass der auf Kommando ablässt. „Noch besser“, wenn es doch gleich zwei sind, die in so derart hohen Trieblagen den entsprechenden Gehorsam haben müssten. Deswegen finde ich es so beunruhigend, dass das bei deinem und dem anderen Hund so gar nicht ging und sie noch dazu von zwei Figuranten (offenbar in voller Schutzmontur?) auseinander gekloppt werden mussten. Aber wenn die Hunde sich wirklich hätten umbringen wollen, hätten auch Stöcke und Tritte sie nicht aufgehalten. Also klang es evtl auch nur ernster, als es war? Aber dann wundere ich mich erst recht, wieso der Gehorsam nicht funktioniert, obwohl doch grade der im SD antrainiert wird.

    Im Hundekampf sind aber nicht Trieblagen und Emotionslagen, die man im SD trainiert. Das ist komplett woanders gelagert.

    Im Hundekampf verteidigt der Hund Leib und Leben gegen einen Artgenossen. Das kommt im SD nie vor.

    Im Schutzdienst gibt es keine Situation in der der Hund um seine Unversehrtheit besorgt zu sein braucht.

    Schutzdienst ist nicht konkret Training für Alltagssituationen. Man kann aber davon ausgehen, dass ein Hund der vernünftig für den Schutzdienst aufgebaut wurde über Grundlagen verfügt, die auch dem allgemeinen Gehorsam zugute kommen, sofern der HF dies einsetzt und übt. ( Luna fällt unter die Kategorie unvorhersehbare Umstände)

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

  • Luna
    Beiträge
    10.802
    Bilder
    15
    Videos
    26
    • 31. Dezember 2022 um 19:46
    • #88

    Pinguetta und Axman verstehen das was ich aussagen wollte und was damals abgelaufen ist, sehr gut. DANKE <3

    Es herrschte dunkelheit und das war für diese situation das grösste problem.

  • MistyWind1889
    Gast
    • 31. Dezember 2022 um 19:58
    • #89

    Eins zwei drei.

    Einmal editiert, zuletzt von MistyWind1889 (15. November 2023 um 21:40)

  • Ruebchen
    Moderator
    Beiträge
    7.523
    Bilder
    28
    Videos
    15
    • 31. Dezember 2022 um 20:02
    • #90
    Zitat von Luna

    Aber selbst ero wird vor dem sd auch nicht seelenruhig im auto liegen und nicht bellen, wenn der sd angeht. Oder tut er das?

    Doch, darauf lege ich sehr viel wert.

    Wenn er im Auto ist, hat er Sendepause und dann bellt er nicht. Auch kann ich mit ihm SD machen, ihm dann dort den Ärmel mit sem Signal "fertig" weg nehmen und weg legen, und den Hund dann ohne Zwischebstopp im Auto frei auf dem Gelände rum rennen lassen, der geht da keine Hunde an und lässt sich auch von Leuten streicheln.

    Mir ist es extrem wichtig, dass Hunde "abschalten" können. A.J. kann das nicht... der ist zwar ein Punkter aber von der Qualität her nicht sooo.. das liegt bei ihm am dünnen Nervenkostüm.

    Liebe Grüße,

    Nina mit A.J. & Ero 

Letzte Beiträge

  1. Pepper "der Entspannte" unterwegs und hier und da...

    Pinguetta
    8. November 2026 um 21:57
  2. Django - Aus dem Leben eines Schäferhundes

    Pinguetta
    8. November 2026 um 21:52
  3. Longieren, Cavaletti und Hoopers - Hundesport, den man auch alleine machen kann

    nette
    8. November 2026 um 08:27
  4. Carma - mischt die Familie auf :-)

    Kimba2001
    7. November 2026 um 21:10
  5. Pieselpfützen und Welpenküsse!

    tanja_and_pets
    6. November 2026 um 20:11

Kaffeekasse

WERBEFREI. MIT DEINER UNTERSTÜTZUNG.

Wenn du magst, unterstütze mit einem freiwilligen Beitrag den Betrieb. Danke!

Dein Beitrag 5,00 €
5 €100 €

Einmaliger, freiwilliger Beitrag

Partner

Survival Training in Deutschland
Dein Partner für Survival Training in Deutschland und Schweden.

Connect With Us

  • Instagram

Copyright © 2026. All Rights Reserved.

  • Datenschutzerklärung
  • Impressum
  • Stil von: ForoStyle
  • Community-Software: WoltLab Suite™