Hier haben wir sie auf frischer Tat erwischt, was das beste ist, was ihr mit einem Stück Rindertrockenfleisch einfällt 😆
Hier haben wir sie auf frischer Tat erwischt, was das beste ist, was ihr mit einem Stück Rindertrockenfleisch einfällt 😆
Das kenne ich.
Da kauft man das teuerste Bio Zeugs und dann wird alles nur im Garten verbuddelt.
Wobei ich ehrlich sein muss, dass oft auch mal ein älteres Stück, welches dann schön labbrig und schön stinkend halb verwest war, wieder ausgebuddelt wurde und mit samt dem ganzen Dreck dran brav in der Wohnung verzehrt wurde.
Ich denke Jalu hatte eine bessere Quote als ein Eichhörnchen was die verbuddelten Sachen anging, aber ich schätze mindestens 30 % haben nur ihre Bestimmung als Bodendünger gefunden.
Also das Buddeln, um etwas zu verbuddeln, das kannte ich von Harras nicht. Der hat einfach so gerne gebuddelt, je tiefer, desto besser.
was das beste ist, was ihr mit einem Stück Rindertrockenfleisch einfällt
Na zumindest tut sie das draußen 
....Tilli hatte zwischenzeitlich das Schlafzimmer dafür entdeckt 
(das Trauma der OP bedingten 1,5 ausgefallenen Mahlzeiten).
Frau Hund hat sogar einen Suppeninstinkt zu bieten....
sie wartet da und zwar genau da, wo ihre Matte landet auf ihre Knochenbrühe...
Ich muss mal den Faden aufwärmen.
Die Hundetrainer oder angeblichen Hundetrainer werden immer bekloppter. Schaut euch DAS bitte mal an:
DAS STILLE LEIDEN AUSSCHLIESSLICH KONDITIONIERTER HUNDE
WTF? Was ist denn das für eine Masche? Und vor allem was soll diese Verarschung von Hundehaltern?
Die schmeissen mit riiiieeeesigen Fachwörtern um sich, wie Präfrontaler Cortex, Amygdala, Hippocampus, Dopamin, Oxitocin etc aber wissen nicht was Konditionierung ist??? Und die Hundebesitzer fallen reihenweise drauf rein.
Dazu sieht man oft Videos wo Hunde von vorn bis hinten konditioniert werden und diese Fachtrainer behaupten steif und fest das sei aaaalles gaaar keiiine Konditionierung.
Ach, es tut mir leid dass ich mich da so reinsteigere aber ich habe einfach eine Abneigung gegen Verarschung, Falschaussagen, ja geradezu Lügen und der gleichzeitigen Behauptung ein Experte zu sein. Ich finde das ist extrem gefährlich, da es sich unter Umständen bis in höhere (politische) Ebenen zieht.
Die Trainerexpertin schrieb mir:
"Sicherheit, Vertrauen und Beziehung kannst du nicht konditionieren".
Damit hat sie sich direkt als Scharlatan entlarvt. Sicherheit, Vertrauen und Beziehung ist von vorne bis hinten, oben bis unten, durch und durch zu 100% konditioniert.
Ich fragte:
"Sondern? Beschreibe wie Sicherheit, Vertrauen und Beziehung aufgebaut wird"
Ihre Antwort:
"Wir sind noch dabei, er ist jung
Sicherheit und Vertrauen entstehen durch viele Faktoren, wie z.B Vorhersehbarkeit,
Beziehung ist erlebte Verlässlichkeit und Verlässlichkeit entsteht wiederum z.B aus emotionaler Stabilität, Grenzen, Klarheit und und und "
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Lassen wir uns das mal beleuchten, was ist VORHERSEHBARKEIT:
Der Hund kann akkurat vorhersehen was geschehen wird und das kann weil er Hinweise aus der Umgebung, dem Kontext und dem Verhalten seines Menschen verknüpft mit Ereignissen.
Das nennt sich Klassische Konditionierung
Also Vorhersehbarkeit bedeutet: Wenn X passiert geschieht danach Y
Klarere Pavlovische (Klassische) Konditionierung gibts nicht.
Geeignete Beispiele sind die von Pepper im anderen Faden genannten Routinen/Abläufe
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VERLÄSSLICHKEIT
Ist im Prinzip das Gleiche wie Vorhersehbarkeit oder man könnte sagen Vorhersehbarkeit führt zu Verlässlichkeit, etwas was immer in der selben Form stattfindet und sich daher vorhersehen lässt führt dazu, dass der Hund sich irgendwann darauf verlassen kann.
Das Interessante ist, dass Vorhersehbarkeit sogar unabhängig vom Verhalten des Hundes ist. Also der Hund muss kein Verhalten zeigen um Abläufe vorhersehen zu können, dieses Lernen findet komplett passiv statt.
Total und 100% die Definition von Klassischer Konditionierung
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Was sind GRENZEN ?
Wenn du X tust, passiert Y
Oder die typische Behauptung "Ich konditioniere nicht, ich zeige Grenzen durch Körpersprache, Stimmlage und Energie"
Beispiel:
(Sanftes 
) Blockieren eines Hundes mit dem Körper, damit er nicht durch die Tür rennt.
Was passiert dabei?
Der Hund sieht die Körperhaltung → sagt voraus, was als Nächstes kommt
(klassische Konditionierung)
Der Hund hält inne → der Druck verschwindet
(negative Verstärkung)
Der Hund lernt „Tür + Körperhaltung des Hundeführers = warten”
(Assoziation, klassisch)
Der Hund setzt sich, weil Sitzen funktioniert
(operant)
Grenzen setzen geht niemals ohne Konditionierung!!!
Man kann keine Grenze setzen ohne eine Konsequenz aufzustellen. Und tadaaa, da wären wir schon bei Operanter Konditionierung 
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Ich weiss, es langweilt die meisten aber ich versichere euch, ein Minimum von Wissen über diese Dinge schützt einen vor Scharlatanen.
Axman ich hab's auch gesehen, und dachte mir so "joa, bleibt mal auf'm Teppich ey"
Beim Schlagwort "Vorhersehbarkeit" war ich dann aber auch lachend raus.
Genau was du schreibst.... Deren Kommentar war praktisch einfach eine Umschreibung für klassische Konditionierung
Ich glaube die meinen damit etwas anderes. Kann mir den Beitrag aber nett durchlesen, hab' kein Instagram.
Ich sage auch immer, dass ich nicht konditioniere. Damit meine ich aber ganz bestimmtes Verhalten meinerseits dem Hund gegenüber. Eine gewisse Mentalität. Dass das Leben eine Abfolge konditionierender Reize/Ereignisse ist, ist klar, zumindest auf analytischer Ebene.
Ich glaube die meinen damit etwas anderes. Kann mir den Beitrag aber nett durchlesen, hab' kein Instagram.
Ich sage auch immer, dass ich nicht konditioniere. Damit meine ich aber ganz bestimmtes Verhalten meinerseits dem Hund gegenüber. Eine gewisse Mentalität. Dass das Leben eine Abfolge konditionierender Reize/Ereignisse ist, ist klar, zumindest auf analytischer Ebene.
Und was möchtest du jetzt damit sagen? Sorry - Ich verstehe die Botschaft dahinter nicht.
Ich glaube die meinen damit etwas anderes. Kann mir den Beitrag aber nett durchlesen, hab' kein Instagram.
Ich sage auch immer, dass ich nicht konditioniere. Damit meine ich aber ganz bestimmtes Verhalten meinerseits dem Hund gegenüber. Eine gewisse Mentalität. Dass das Leben eine Abfolge konditionierender Reize/Ereignisse ist, ist klar, zumindest auf analytischer Ebene.
Und was möchtest du jetzt damit sagen? Sorry - Ich verstehe die Botschaft dahinter nicht.
Na, hier geht's doch darum, dass Hundetrainer, die Konditionierung als etwas schlechtes darstellen scheinbar keine Ahnung von Konditionierung haben.
Ich glaube sie haben schon Ahnung davon, aber meinen eigentlich nicht den Lernvorgang selbst, sondern dieses dauerhafte Trainieren im Alltag (Deckentraining, Alternativverhalten, etc).
Ich glaube die meinen damit etwas anderes. Kann mir den Beitrag aber nett durchlesen, hab' kein Instagram.
Ich sage auch immer, dass ich nicht konditioniere. Damit meine ich aber ganz bestimmtes Verhalten meinerseits dem Hund gegenüber. Eine gewisse Mentalität. Dass das Leben eine Abfolge konditionierender Reize/Ereignisse ist, ist klar, zumindest auf analytischer Ebene.
Und was möchtest du jetzt damit sagen? Sorry - Ich verstehe die Botschaft dahinter nicht.
Na, hier geht's doch darum, dass Hundetrainer, die Konditionierung als etwas schlechtes darstellen scheinbar keine Ahnung von Konditionierung haben.
Ich glaube sie haben schon Ahnung davon, aber meinen eigentlich nicht den Lernvorgang selbst, sondern dieses dauerhafte Trainieren im Alltag (Deckentraining, Alternativverhalten, etc).
Das mag schon sein aber dann sollen sie sich auch professionell korrekt ausdrücken und nicht die Hundebesitzer in die Irre führen und vor allem nicht Konditionierung als etwas darstellen was es nicht ist und vor allem auch nicht Videos zeigen in denen alles dort gezeigte Konditionierung ist und dann frech behaupten sie würden nicht konditionieren und das wären irgendwelche andere weltneue Techniken die nur sie beherrschen und sonst kein anderer.
Was die Leute gegen "das Konditionieren" haben ist doch nur, dass es anstrengend ist und man regelmäßig und korrekt üben muss.
Danke für die Erläuterung deiner Sichtweise.
Ich glaube sie haben schon Ahnung davon, aber meinen eigentlich nicht den Lernvorgang selbst,
...glaube...meinen eigentlich nicht...
Deine Meinung beruht also auf der Annahme, dass...
Also auf Vermutungen...
Ich sehe das so.
Der Instagram Post den Axman hier geteilt hat:
DAS STILLE LEIDEN AUSSCHLIESSLICH KONDITIONIERTER HUNDE
...ist polarisierent, mit einer einseitigen Darstellung, ohne dabei wirklich Fakten zu nennen.
Bei einer solchen Überschrift "Das sitlle leiden..." ist schon so viel Subtext enthalten, Platz für Interpretation... was will man damit erreichen?
Aussagen wie: "... nicht bloß zu funktionieren" "moralisch verwerflich" , "psychologisch riskant"... 
Suggeriert nichts anderes als: Ausbildung von einem Hund ist was schlechtes.
Ich will nicht beurteilen, ob da Ahnung vorhanden ist.
Ich finde einfach die Aufmachung solcher "Informationen" moralisch verwerflich.
Wenn nicht sogar gefährlich, wenn jemand (mit dem entsprechenden Hund) den Mist glaubt.
...glaube...meinen eigentlich nicht...
Deine Meinung beruht also auf der Annahme, dass...
Also auf Vermutungen...
Wie gesagt. Ich habe den Post nicht gelesen, da ich keinen Zugriff drauf habe. Lesen hilft.
was will man damit erreichen?
Aufmerksamkeit. Auf Instagram funktioniert Content nicht, der sachlich formuliert ist. Schließlich scheint dieser Beitrag bei dir genau das Auszulösen, was er soll:
Aufmerksamkeit. Verbreitung. Emotionen.
Ich will nicht beurteilen, ob da Ahnung vorhanden ist.
Ich finde einfach die Aufmachung solcher "Informationen" moralisch verwerflich.
Wenn nicht sogar gefährlich, wenn jemand (mit dem entsprechenden Hund) den Mist glaubt.
Nicht gefährlicher als alle anderen Aussagen zu Hunden und Ausbildungsmethoden der letzten 80 Jahre.
...glaube...meinen eigentlich nicht...
Deine Meinung beruht also auf der Annahme, dass...
Also auf Vermutungen...
Wie gesagt. Ich habe den Post nicht gelesen, da ich keinen Zugriff drauf habe. Lesen hilft.
Wenn du auf die Grundlage der ganzen Diskussion keinen Zugriff hast, solltest du vielleicht nicht deinen "Senf" dazugeben, denn dann fehlen dir grundlegende Infos um die Antworten der anderen Diskussionsteilnehmer einzuordnen. Ein pampiges "lesen hilft" macht's grade nicht besser... aller Anfang wäre ja eigentlich, dass DU erstmal den Ausgangspost auf dem die Diskussion aufbaut, liest.
Lesen hilft.
... Manieren auch. 
