Video Malinois - Wesen

Ich finde es auch zu hohe Anforderung für einen 5 Monate alten Hund. Klar kann man das mit E-Halsband trainieren in 2 Wochen, der Hund scheint von Haus aus weder ein aufgekratztes Nervenbündel noch ein Assi zu sein. Wie Pepper schrieb, hat der Hund anscheinend nur eine altersbedingte leichte Unsicherheit mit Hunden und vor allem wahrscheinlich mit Hunden die nicht wie Hunde aussehen.

Ich stimme maike zu, durch das E-Halsband verliert der Titel "Ohne Leine" zumindest für diese Basis-Alltagsgeschichten so ziemlich seine Besonderheit. Sie korrigiert den Hund auch in Minute 4:20 als er am Boden schnüffelt also ist er sich der ständigen Kontrolle (wie an der Leine) voll bewusst.

Alles in allem bin ich der Meinung, dass es nicht nötig und womöglich gar nicht förderlich ist einen 5 Monate alten Hund so vollständig und durchgängig über so einen langen Zeitraum unter totale Kontrolle zu stellen. Andererseits ist das halt ein Werbevideo für ihren Service als Hundetrainer, sie macht es vielleicht nicht andauernd.

All die Dinge die gezeigt werden sind problemlos ohne Erziehungshilfsmittel zu erreichen aber man kennt ja die Umstände nicht, vielleicht waren es Kunden die darauf gedrängt haben, dass in 2 Wochen das Ziel erreicht sein muss. Wenn die den Hund jetzt abholen und mit nach Hause nehmen, ist all das im Video gezeigte binnen weiteren 2 Wochen wieder verlernt.

Ich finde sie hätte die positive Verstärkung bei dieser Art von Training viel stärker einsetzen sollen damit der Hund nicht so trübe erscheint, dann hätte das Training halt 2 Monate anstatt 2 Wochen gedauert und der Hund hätte altersgerecht an seiner Umwelt teilnehmen können und Interesse zeigen dürfen.

Und genau das zeigt für mich persönlich die widerwärtigen Seiten des E Collar Gebrauchs ganz deutlich: und die Menschen merken nicht mal, was für eine massive Auswirkung das in den falschen Händen auf den Hund haben kann.

Das ist doch einfach Kindesmissbrauch in meinen Augen..

Für die reine Grundausbildung, das Lernverhalten und Vertrauensbildung ( die hier entsprechend gar nicht stattfinden kann ) ist das E Collar nicht gedacht. Das ist für den ausgereiften Hund, der entweder massive Baustellen hat, z. B. Jagdverhalten oder eben als letzter Feinschliff bei Hunden, die in der Ausbildung schon sehr weit sind.

Aber so wie hier, als Abkürzung zum vertrauensbildenden Ausbildungsweg sag ich nur pfui und das geschulte Auge sieht auch das jämmerlich Resultat auf Kosten des Hundes.

Nur meine Meinung

Da gehe ich komplett mit Bass23

Das kann man doch so pauschal nun auch nicht sagen, der Hund kann auch extrem führerweich sein und das Gerät mittels Vibration arbeiten. Das kann man aus einem Video nicht beurteilen. Ich kenne genug leblose Felle da wurde das alles ohne irgendwelche Halsbänder "trainiert". Für sehr viele Hundehalter ist das ein erstrebenswertes Bild.

Zitat von Secans

Das kann man doch so pauschal nun auch nicht sagen, der Hund kann auch extrem führerweich sein und das Gerät mittels Vibration arbeiten. Das kann man aus einem Video nicht beurteilen. Ich kenne genug leblose Felle da wurde das alles ohne irgendwelche Halsbänder "trainiert". Für sehr viele Hundehalter ist das ein erstrebenswertes Bild.

Ja, das kann auch sein allerdings ist innerhalb 2 Wochen (wenns denn stimmt) braucht man dann schon einen sehr motivierten Hund der wirklich gut lernt und etliche Ü-Einheiten oder ja klar, wenn man einen Hund hat der bei Anschreien schon kuscht und sich generell nicht viel (zu)traut.

Das Bild eines Hundes unter Kontrolle immer auf Starkeinwirkung zurückzuführen, da stimme ich auch zu, ist sicherlich verkehrt. Wenn ich Axel ohne Leine unter Kontrolle nehme mit "Bei mir" oder "Rüber", dann ist sein Fokus nach Aussen ebenfalls unterbrochen und er geht nicht mehr mit gespitzten Ohren und wedelndem Schwanz sondern halt mit Fokus auf mir und meinen Anweisungen auch wenn er mich nicht direkt anschaut. Das wurde aber zu 100% über positive Verstärkung aufgebaut.

Zitat von Axman

Ja, das kann auch sein.

Mein Mali ist in dem Bereich auch ganz anders als meine Schäferhunde. Der ist insgesamt wesentlich führerweicher mit mehr WTP und neigt auch schnell zu diesem sehr meidigen.

Als wir die Welpen hatten, durfte er ja nicht mehr rennen auf dem Hof, also laut der Mutterhündin, er durfte sich nur noch langsam und bedächtig bewegen. Die hatte den innerhalb weniger Minuten genau in dem Bild, er ist aber auch super schnell mimimimimi

Ich habe ehrlicherweise weniger ein Problem damit was die jetzt gemacht haben, sondern was das Video suggeriert.

Der Hund funktioniert nicht... Zwei Wochen Training, von dem man nicht eine Sequenz sieht und der Hund funktioniert.

Für jemanden, der sich noch nicht viel mit Hundetraining befasst hat und evtl Probleme mit dem eigen Hund hat, muss es ja erscheinen, als müsse nur der Hund mal eben repariert werden und das ist meiner Meinung nach eine völlig falsche Massage. Ich würde sogar sagen, dass Menschen denen wirklich etwas an Hunden und deren Lebensqualität liegt niemals so ein Video machen würden.

Zitat von maike

Ich habe ehrlicherweise weniger ein Problem damit was die jetzt gemacht haben, sondern was das Video suggeriert.

Der Hund funktioniert nicht... Zwei Wochen Training, von dem man nicht eine Sequenz sieht und der Hund funktioniert.

Für jemanden, der sich noch nicht viel mit Hundetraining befasst hat und evtl Probleme mit dem eigen Hund hat, muss es ja erscheinen, als müsse nur der Hund mal eben repariert werden und das ist meiner Meinung nach eine völlig falsche Massage. Ich würde sogar sagen, dass Menschen denen wirklich etwas an Hunden und deren Lebensqualität liegt niemals so ein Video machen würden.

Das ist einfach ein Effekt, der sich ziemlich leicht erzielen lässt wenn man einen Problemhund kauft. Da könnten in der Tat Probleme verpufft sein, mit denen der Vorbesitzer jahrelang zu kämpfen hatte. Das sagst du ernsthaft einmal am Anfang "lass es, bei mir gibts das nicht" und das Thema ist vom Tisch.

Natürlich nicht bei knallharten Verbrechern, aber bei sehr vielen Hunden funktioniert das wunderbar, dieser Trainereffekt.

Das ist das die selbe Kerbe wie wenn der Trainer mal den Hund nimmt und sagt "sieht du, geht doch". JA, bei DIR. Mit dem eigentlichen Besitzer ist Verhalten aber meist wesentlich tiefer gefestigt und der Hund Profi darin seinen Besitzer zu lesen.

Nun hilft das aber manchen Hundehaltern wirklich, mal zu sehen, dass der Hund es prinzipiell schon kann. Erarbeiten müssen die sich das aber selbst.

Da liegt für mich auch das was gute Trainer ausmacht, ihren Kunden einen weg zu zeigen wie sie es selbst schaffen. Und nicht darin Ego-mäßig zu zeigen dass man der geilste ist und wie toll die Hunde bei einem selbst funktionieren.

Zitat von Secans

Da liegt für mich auch das was gute Trainer ausmacht, ihren Kunden einen weg zu zeigen wie sie es selbst schaffen. Und nicht darin Ego-mäßig zu zeigen dass man der geilste ist und wie toll die Hunde bei einem selbst funktionieren.

Das ist aber oft das Problem, sobald jemand anders den Hund nimmt, funktioniert er plötzlich.

Genau so, wenn du einen Hund aus dem Tierheim übernimmst. Die ersten 2 Wochen ein Lämmchen und dann wird ausprobiert. Entweder du reagierst richtig... oder du bekommst ein Problem.

PS. Ich selbst hatte noch nie die Wunschvorstellung mit meinem Hund ohne Leine durch eine Stadt und durch eine Menschenmenge zu latschen

Zitat von Maline

Das ist aber oft das Problem, sobald jemand anders den Hund nimmt, funktioniert er plötzlich.

Genau so, wenn du einen Hund aus dem Tierheim übernimmst. Die ersten 2 Wochen ein Lämmchen und dann wird ausprobiert. Entweder du reagierst richtig... oder du bekommst ein Problem.

Ja, genau schreib ich doch

Zitat von Maline

PS. Ich selbst hatte noch nie die Wunschvorstellung mit meinem Hund ohne Leine durch eine Stadt und durch eine Menschenmenge zu latschen

Ich auch nicht. Keine Ahnung wozu man das braucht.

Zitat von maike

Ich habe ehrlicherweise weniger ein Problem damit was die jetzt gemacht haben, sondern was das Video suggeriert.

Der Hund funktioniert nicht... Zwei Wochen Training, von dem man nicht eine Sequenz sieht und der Hund funktioniert.

Für jemanden, der sich noch nicht viel mit Hundetraining befasst hat und evtl Probleme mit dem eigen Hund hat, muss es ja erscheinen, als müsse nur der Hund mal eben repariert werden und das ist meiner Meinung nach eine völlig falsche Massage. Ich würde sogar sagen, dass Menschen denen wirklich etwas an Hunden und deren Lebensqualität liegt niemals so ein Video machen würden.

Insgesamt ist es doch so, dass sämtliches Hundetraining das wir im Internet auf Sozialen Medien sehen nicht der Wahrheit entspricht. ALLES ist frisiert und spiegelt in den aller allerseltendsten Fällen die Wahrheit oder das wirkliche Leben.

Was du schreibst, "jemand der sich noch nicht viel mit Hundetraining befasst hat......." der kriegt doch überall, von allen Seiten falsche Tatsachen über Hunde(training) suggeriert! Heutzutage ist es absolut frustrierend für Unerfahrene und auch für Erfahrenere, zu sehen, dass anderer Leute Hunde das und das und das perfekt machen.... und das Neueste dabei: Schon mit 16 Wochen das und das und das perfekt können!!!!

Meine Lieblingstrainerin sagt:

Was man in Social Media über Hundetraining sieht ist alles Werbung. Identisch mit Werbung im Fernsehen und als genau so realistisch einzustufen.

Genaugenommen haben wir nicht den Hund im Video beurteilt sondern einen fiktiven Hund, der in unserer Vorstellung so trainiert wurde wie wir es interpretiert haben. Von dem echten Hund im Video wissen wir überhaupt nichts. Wie bei Diätversprechen oder Bodybuilding vorher-nachher Bilder.....

Axman ich musste mich gerade kaputt lachen, weil ich ja gar kein social Media habe und deshalb bei vielem vermutlich sehr naiv bin 😆

Wenn dann verfolge ich was auf YouTube und da auch nur content, der sich aktiv mit der Lösung von Problemen oder der kleinschrittigen Gestaltung von Training befasst und nicht so die reine Präsentation von so Hochglanz Ergebnissen.

Zitat von maike

Axman ich musste mich gerade kaputt lachen, weil ich ja gar kein social Media habe und deshalb bei vielem vermutlich sehr naiv bin 😆

Wenn dann verfolge ich was auf YouTube und da auch nur content, der sich aktiv mit der Lösung von Problemen oder der kleinschrittigen Gestaltung von Training befasst und nicht so die reine Präsentation von so Hochglanz Ergebnissen.

Es wäre schön, wenn der Content, der sich aktiv mit Lösungen und kleinschrittiger Gestaltung befasst ausgenommen von dem wäre was ich oben schreibe.

Es kommt heute niemand mehr mit unfrisiertem und unvorbereitet gefilmtem Content irgendwo hin. Man braucht ja Follower und/oder klicks, Daumen hoch, Herzchen etc um überhaupt gesehen zu werden.

ALLES ist aufbereitet, ALLES ist vorbereitet und es werden nur die gut verkaufbaren Versionen genommen. Es fängt schon bei der Wahl des Hundes an.

Magst du mir Youtube Kanäle schicken, die frei davon sind?

Zitat von maike

Ich würde sogar sagen, dass Menschen denen wirklich etwas an Hunden und deren Lebensqualität liegt niemals so ein Video machen würden.

Wie Axman schon sagte, reines Marketing.
Ob die wirklich was können oder der Hund dabei nicht zu kurz kommt...who knows.

Also Arwa läuft ja im Dienst genau so - aber erst so seit sie 2 Jahre alt ist und sie hat eine "viel längere Leitung" als ein Mali, also bis von einem Reiz eine Reaktion kommt, durchläuft das erstmal einer Überlegung, ob das denn so Sinn macht Das war tatsächlich reine Keks- und Beziehungsarbeit, eine Korrektur war ein kurzes "Ne", mehr nicht. Mit 5 Monaten - unvorstellbar für mich, und auch nicht gewollt, weil sie sich mit den Reizen auseinander setzen sollte und nicht alles aktiv ausblenden was um sie herum passiert. Ich würde auch vermuten, dass hier mit deutlichen Korrekturen gearbeitet wurde, ich finde es gar nicht schlimm wenn ein junger Hund MAL im Training für vielleicht ein, zwei Minuten so läuft, aber dann wär auch gut. Eine Auflösung der Konzentration sehen wir hier ja gar nicht, ist aber halt auch zusammen geschnitten. Die Suggestion, dass ein Hund so zu sein hat, gefällt mir nicht. Das ist richtig, richtig anstrengende Arbeit für den Hund. Nichts gegen Arbeit, aber es ist eben Arbeit und nicht alltägliches Benehmen.

Spontan hätte ich jetzt auch gesagt, dass mir die Werbung mit "in nur 2 Wochen..." nicht gefällt, aber auf der anderen Seite argumentiere ich oft genauso wenn Positivpetras in 3 Jahren Keksen das gleiche erreichen wie jemand in 3 Monaten mit allen 4 Quadranten. Hm.

Für mich stellt sich aber auch die Frage nach dem Sinn. Also dem Sinn, warum das mit 5 Monaten so aussehen muss. Ist ein bisschen wie der Wettbewerb bei jungen Musikern, dass jemand schon mit 5 eine Sonate spielen kann die ein anderer mit 6 gespielt hat. Ob das die Sonate dann besser macht oder nicht, sei mal dahin gestellt.