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  1. Das Schäferhund Forum
  2. Themen rund um den Hund
  3. Zucht & Aufzucht

Hochzucht, Leistungszucht

  • CharlySchaefer
  • 4. Oktober 2018 um 14:43
  • Lupus
    Gast
    • 24. Oktober 2018 um 19:11
    • #76
    Zitat von Waschbär

    Denn wenn man die prozentuale Häufigkeit von HD mit der prozentualen Häufigkeit der abfallenden Rückenlinie in einem Diagramm übereinander legen würde, könnte man ja eher zu dem Ergebnis kommen dass die abfallende Rückenlinie in Korrelation steht zu weniger HD-Erkrankungen innerhalb der Population.

    Hi,

    Korrelation ist nicht Kausalität. Über die wird ja aber gestritten. Die Korrelation kann auch daher kommen, dass im Sinne einer abnehmenden HD in der Zucht selektiert wurde und wird. Das muss mit der Form des Rückens, sagst Du ja auch, nichts zu tun haben.

    Aber seltsam ist doch, dass bei den Hunden, bei denen es auf Leistung ankommt, die Rücken in der Tendenz "gerader" sind als bei den HZ-Hunden. Zufall? Falls nicht, deutet das ja schon darauf hin, dass es zumindest einen Zusammenhang zwischen Leistungsfähigkeit und Anatomie gibt.

    Vielleicht kann man sich der Frage nach der Gesundheit auch so nähern: Züchter mögen noch so gut sein, aber sie hatten weder so viel Zeit, noch haben sie die "Kompetenz", die die Natur diesbzüglich hat. Daraus kann man den Schluss ziehen: Je weiter weg vom "Original" (Wolf), desto unnatürlicher, desto ungesünder.


    Liebe Grüße

    Lupus

  • ostholstein
    Beiträge
    1.556
    • 26. Oktober 2018 um 20:06
    • #77
    Zitat von ostholstein

    Mich würde mal interessieren, wer von den Mitgliedern hier im Forum sich einen Schäferhund gekauft hat, weil er eine so schön abfallende Kruppe hat und das besonders schick findet.

    WOW, niemand hat sich einen Deutschen Schäferhund mit einer stark abfallenden Kruppe gekauft, weil man diese stark abfallende Kruppe besonders schick findet!

    Dann ist es wohl so wie mit unserer Senta. Die Senta ist ein wunderschöner Hund und die abfallende Kruppe wird einfach toleriert.

    Es ist doch aber irgendwie paradox, das manche DSH-Züchter einen Hund mit lang abfallender Kruppe züchten und die potentiellen Käufer kaufen sich diese Welpen nur, weil sie keinen Welpen mit schwach abfallender Kruppe finden und dann diese lang abfallende Kruppe ignorieren.

    Wenn sich erst mal rumspricht, daß die Holländischen Schäferhunde, die Weissen Schweizer Schäferhunde und die Belgischen Schäferhunde einen genau so tollen Charakter und Wesen wie der Deutsche Schäferhund haben, kann der SV die Anzahl der verkauften Welpen noch mal um die Hälfte halbieren.

    VG
    Klaus und die Bea

  • Pinguetta
    Moderator
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    87
    • 26. Oktober 2018 um 20:12
    • #78

    Also, wie haben bewusst nach einem Schäferhund mit NICHT abfallenden Rücken gesucht, eben weil wir einen geraden Rücken optisch schöner finden. Und weil wir als Laien hofften, somit einen Hund ohne HD zu bekommen.

    Harras *10.12.2015 / gest. 04.10.2024
    Mit einem kurzen Schwanzwedeln kann ein Hund mehr Gefühle ausdrücken, als mancher Mensch mit
    stundenlangem Gerede.”
    (Louis Armstrong)

  • ostholstein
    Beiträge
    1.556
    • 26. Oktober 2018 um 21:20
    • #79
    Zitat von Pinguetta

    Also, wie haben bewusst nach einem Schäferhund mit NICHT abfallenden Rücken gesucht, eben weil wir einen geraden Rücken optisch schöner finden. Und weil wir als Laien hofften, somit einen Hund ohne HD zu bekommen.

    Euer Harras hat aber auch keine SV-Papiere. Vielleicht befindet sich unter seinen Vorfahren auch ein OES oder Labi, von denen er seinen geraden Rücken geerbt hat.

    Einen Schäferhund mit SV-Papiere und einen so geraden Rücken mit schwach abfallender Kruppe, wie Harras ihn hat, findet man nicht so leicht.

    VG
    Klaus und die Bea

  • Nori
    Beiträge
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    • 26. Oktober 2018 um 22:24
    • #80

    Also wir haben auch ganz bewußt nach einem Hund mit geradem Rücken gesucht .Die ursprünglichen ,ersten Schäferhunde waren so und

    wir finden es viel schöner. Außerdem wollten wir natürlich nicht, daß er kranke Gelenke hat. Wenn er seinen leichten Trab läuft, sieht es wunderschön aus.

    Als wir unsere erste Hundeschule besuchten, begutachtete der Inhaber unsere Papiere. Er fand unseren jungen Rüden schön.

    Aber als er sah, daß wir "nur "weiße Papiere hatten, interessierte es ihn nicht mehr so.

    Uns reichen diese Papiere. Die Eltern und Großeltern sind alle HD und ED frei, bis auf eine Großmutter HD fast normal.

    8 Urgroßeltern alle HD frei.

  • Asnea
    Beiträge
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    2
    • 26. Oktober 2018 um 23:13
    • #81

    Habt ihr euren hund Röntgen lassen? Komplett also hd rücken und ed ?

    Oder geht ihr einfach davon aus er ist gesund weil er keine Anzeichen hat? Den das ist absolut kein beweis dafür das die Gelenke wirklich gut sind.

    ohne das ein Hund vernünftig geröngt wurde hat die Aussage " der hat gute Gelenke" keinen Wert

    Alle Generationen hd und ed frei im stammbaum sind im übrigen auch keine Garantie.

    Dogmeat ist Hochzucht mit einem VA vater. in der ganzen Linie nur einmal ed fast normal ansonsten null hd oder weitere Fälle von ed.

    Dogmeat hat dennoch rechts eine ed. Ist dank op allerdings beschwerdefrei und kann alles machen.

    Seine Hüfte ist übrigens HD frei, soviel dazu :S

    Ein gerader rücken ist keine Garantie für eine gute Hüfte genauso wie eine abfallende Kruppe nicht krank sein muss...

    Wenn er trabt sieht es elegant aus, die abfallende Kruppe gehört zum DSH nun mal dazu und wenn man ordentlich die Muskeln aufbaut kommen die Hunde schön hoch in der Hinterhand.

    Geschmäcker sind verschieden ;)

    Dein hund gefällt mir zb überhaupt nicht aber sage ich deshalb gleich das er hässlich ist....?

    Vlt ein bisschen auf die Wort Wahl achten.

    Hunde sind Engel, die zu uns kommen um uns zu zeigen was wahre Liebe ist!

    3 Mal editiert, zuletzt von Asnea (26. Oktober 2018 um 23:35)

  • Nori
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    • 27. Oktober 2018 um 05:57
    • #82

    Unser Hund wird im Januar 6 Jahre alt. Wir haben ihn nicht röntgen lassen. Ich weiß aber ,daß 2 seiner Brüder geröngt wurden,

    einer davon heißt AlDeen und ist auch Zuchtrüde.

    Was heißt VA Vater ?

  • Peppermint
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    1
    • 27. Oktober 2018 um 08:10
    • #83

    VA = vorzüglich Auslese

    Ich sehe es wie Asnea "Geschmack ist Bandbreite".

    Ich habe Askja röntgen lassen, zum einen weil ich sicher sein wollte und weil es einfach immens wichtig ist für Züchter, Statistik usw. ED- und HD-freie Geschwister sind keine Garantie, und ich habe leider auch schon Leistungshunde mit Problemen gesehen.

    Dass bei "weissen Papieren" das Interesse nachlässt, liegt wohl eher in der Natur der Sache und nicht an HZ oder LZ.

    Askja vom Haus Fuchsgraben

    * 18.06.2014

    Banja vom Wogenfeld - mein Mädchen im Herzen

    * 12.04.2002 - gegangen am 08.09.2014

  • Nori
    Beiträge
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    32
    • 27. Oktober 2018 um 10:16
    • #84

    Danke für die Information.

  • Asnea
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    2
    • 27. Oktober 2018 um 11:38
    • #85
    Zitat von Nori

    Unser Hund wird im Januar 6 Jahre alt. Wir haben ihn nicht röntgen lassen. Ich weiß aber ,daß 2 seiner Brüder geröngt wurden,

    einer davon heißt AlDeen und ist auch Zuchtrüde.

    Was heißt VA Vater ?

    Dann kannst du auch nicht sicher sein das seine Gelenke gesund sind. Vllt sind sie es vllt auch nicht.

    Geschwister Ergebnisse sind leider keine Garantie.

    Sicherheit kann man nur mit dem Röntgen seines Hundes haben.

    Hunde sind Engel, die zu uns kommen um uns zu zeigen was wahre Liebe ist!

  • angieblau
    Beiträge
    267
    • 27. Oktober 2018 um 12:01
    • #86

    das stimmt. Meine Britte hat beidseitig schwere HD, aber die Geschwister waren HD/ED Normal - zumindest, die geröngt wurden.

    Angelika

    @Charly: Gekaufte Prüfungen soll es ja schon gegeben haben ...

  • Waschbär
    Moderator
    Beiträge
    3.785
    Bilder
    1
    • 27. Oktober 2018 um 20:53
    • #87
    Zitat von ostholstein

    Wenn sich erst mal rumspricht, daß die Holländischen Schäferhunde, die Weissen Schweizer Schäferhunde und die Belgischen Schäferhunde einen genau so tollen Charakter und Wesen wie der Deutsche Schäferhund haben, kann der SV die Anzahl der verkauften Welpen noch mal um die Hälfte halbieren.

    Also ich persönlich möchte weder einen Hollandse Herder noch einen Weissen Schweizer Schäferhund. Diese beiden Rassen kommen für jemanden, der auf die Leistungsmerkmale des DSHs Wert legt, ja nun überhaupt nicht als Alternative in Frage. Und wesenstechnisch möchte ich auch keinen Malinois oder Laekenois. Groenedael und Tervueren (aus Tervueren-Linien) fallen ja aus den selben Gründen weg wie der Holländer und der Schweizer.

    Ich habe auch überhaupt keine Angst davor Welpenkäufer an diese Rassen zu verlieren. Vielmehr melden sich bei mir über's Jahr immer wieder Diensthundeführer, die nach einem oder mehreren Malinois oder X-Herdern nun doch lieber wieder einen DSH als Diensthund führen möchten.

  • Nori
    Beiträge
    362
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    32
    • 27. Oktober 2018 um 21:43
    • #88

    Ursprüngich wollte ich einen Tervueren. Aber mein Mann fand die Belgier nicht so schön. So landeten wir beim altdeutschen Schäferhund.

    Ich kenne keine Malinois, aus eigener Erfahrung, finde sie zwar teilweise sehr schön,wenn sie nicht so kurze Beine haben, aber den Arbeitsanspruch eines Malis würde ich mir

    nicht zutrauen. Sie sollen aber sehr sensibel sein...

  • CharlySchaefer
    Beiträge
    240
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    16
    Videos
    7
    • 27. Oktober 2018 um 21:43
    • #89
    Zitat von angieblau

    das stimmt. Meine Britte hat beidseitig schwere HD, aber die Geschwister waren HD/ED Normal - zumindest, die geröngt wurden.

    Angelika

    @Charly: Gekaufte Prüfungen soll es ja schon gegeben haben ...

    Mag sein, kann ich nicht beurteilen.

    Ich find's jedenfalls super, wenn @Cukis Hund so gute Vorfahren hat und ihr jetziger Hund so erfolgreich im Sport ist. Kann man doch einfach stehen lassen und sich mit ihr freuen. Warum den Erfolg klein reden? ?‍♀️

    CharlySchaefer *20.07.2016

  • ECA
    Beiträge
    439
    • 27. Oktober 2018 um 22:41
    • #90
    Zitat von ostholstein

    Wenn sich erst mal rumspricht, daß dieHolländischen Schäferhunde, die Weissen Schweizer Schäferhunde unddie Belgischen Schäferhunde einen genau so tollen Charakter undWesen wie der Deutsche Schäferhund haben, kann der SV die Anzahl derverkauften Welpen noch mal um die Hälfte halbieren.

    Sorry aber das ist doch Unsinn...

    Auch ein Collie hat ein tolles Wesen und auch ein Pudel, ebenso wie ein Whippet.

    Aber wenn ich einen DSH will, will ich einen DSH und keinen Herder, Belgier oder Weißen Schweizer.

    Wenn die Rassen so beleibig austauschbar wären, sollten sich die Welpenkäufer mal gehörig nen Kopf machen, wie oberflächlich sie ihre Rasse ausgesucht haben. Anscheinend geht es ja dann nur darum, dass man nen Mittelgroßen Hund mit Stockhaar und stehohren hat, wenn das so austauschbar wäre, wenn man merkt, dass die anderen auch "nett" sind.

    Und bei der Vorstellung, dass sich Leute mit HZ Erfahrung einen Mali holen, weil die ja auch nen tollen Charakter haben, wird mir Angst und Bange...

    Liebe Grüße

    Raphaela mit Azog

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