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Guter Züchter oder nicht?

  • Luna
  • 28. Juni 2020 um 17:12
  • Terrortöle
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    • 7. Juli 2020 um 19:35
    • #136

    Da ihr wegen dem Herzen wahrscheinlich mit Sam sowieso keinen Leistungssport betreiben werdet wird eine mittelschwere HD sicher das geringste Problem in seinem Leben sein. Ich bin mir ziemlich sicher das ihr das gar nicht merken werdet. Man muss halt darauf achten und einige Dinge vermeiden, aber wenn man Bescheid weiß hilft das sehr.

    Rae sollte im Agility laufen. Das hat sich aber mit ihrer Ellbogen-OP vor 5,5 Jahren erledigt. Wir haben zwei andere Sportarten gewählt, achten darauf das sie die Vorderbeine nicht zu arg belastet, und gut. Sie ist jetzt 6,5 Jahre und Probleme hat sie keine. Sie darf eigentlich alles machen, nur Sprünge höher als 40 cm unterbinde ich und vermeide Aktionen wobei sie schnelle Stopps hinlegen muss.

    Wir werden sehen was die nächsten Jahre bringen. :)

    LG Terrortöle

    Dogs leave paw prints on our hearts. :*

    Raven - 21.10.2013 / 58,5 cm, 27 kg (DDR-Leistung)

  • Luna
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    • 7. Juli 2020 um 19:49
    • #137

    Das freut mich Terrortöle, dass ihr das so gut gemanagt habt:). Finde ich echt super.

    Momentan ist Sam in der pubertären Phase und da ist UO vermehrt angesagt, selbst im eigenen Garten. Hormone verleihen Flügel.

    Aber wenn das vorbei ist, denke ich, dass wir beim Fährten intensiver arbeiten werden.

  • ostholstein
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    • 8. Juli 2020 um 00:44
    • #138
    Zitat von ECA

    Die abfallende Kruppe hat aber Null und Nichts mit HD zu tun.

    Die veränderte Winkelung der Hinterhand hat durchaus ihre Nachteile, aber erzeugt keine HD,

    Bist du dir da sicher?

    Ich habe mal irgendwo gelesen, daß sich die Experten schon seit Jahrzente darüber streiten, ob ein schräger Rücken und eine langabfallende Kruppe die HD begünstigt.

    VG
    Klaus und die Bea

  • Kimba2001
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    • 8. Juli 2020 um 10:53
    • #139
    Zitat von ostholstein
    Zitat von ECA

    Die abfallende Kruppe hat aber Null und Nichts mit HD zu tun.

    Die veränderte Winkelung der Hinterhand hat durchaus ihre Nachteile, aber erzeugt keine HD,

    Bist du dir da sicher?

    Ich habe mal irgendwo gelesen, daß sich die Experten schon seit Jahrzente darüber streiten, ob ein schräger Rücken und eine langabfallende Kruppe die HD begünstigt.

    und warum haben Hunde/Rassen mit geradem Rücken dann HD?

    und warum Menschen?

    Alex mit

    Dina 08.03.2017 & Basko 27.07.2019

    :love:

    <3Aiko 2008-2019, Kimba 2005-2017, Kira 2000-2005, Irko 1996-2007,Varko 1994-1996, Aki 1985-1994, , Hasso II & Hasso I 1975-1986 <3

    <3🐱Tinka 2014-2025, Mietzi 2007-2026<3

  • ECA
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    • 15. Juli 2020 um 12:37
    • #140
    Zitat von Mona

    Wie erklärst Du dir dann die Trennung der schwarz-braunen für die Hochzucht und die grauen in der Leistungszucht? Warum? Das war früher nicht der Fall.

    Die grauen haben nicht so eine abfallende Kruppe, wie jetzt die schwarz-braunen. Um mich nochmal zu wiederholen, ich bin kein Einsteiger, ich war in früherer Zeit sehr sportlich mit den DSH unterwegs. Und meine früheren schwarz-braunen hatten allesamt nicht diese abfallende Kruppe. Warum wurde das nun so extrem gezüchtet?

    Spezialisierung auf das Aufgabengebiet.

    Das sieht man bei allen Rassen, dass sich die typischen Merkmale über die Generationen noch mehr herausbilden in der Zucht, teilweise bis zur Übertypisierung. Die Leute züchten sich ihren Typus Hund deutlicher heraus für den Bereich in dem sie Erfolg haben wollen.

    Diese Trennung in Show- und Leistungslinien hast du in den letzen 20, 30 Jahren bei ALLEN Gebrauchsrassen, weil immer mehr Leute den Gebrauchshund "light" für Show und Familie mit weniger Anspruch an Ausbildung, Auslastung und Arbeit wollten. Das ist kein Thema, das nur der DSH aboniert hat, das selbe hast du bei Schnauzer, Rottweiler, Dobermann, den Belgiern, den Hütehunden, den Jagdhunden... es ist ein universellen Phänomen.

    Zitat von Mona

    Auch wenn daraus keine HD entstanden ist, aber es ist ein Merkmal auf das mich auch einige fremde Leute ansprechen (Sam ist ein wunderschöner DSH, hat aber auch eine extrem tiefe Kruppe) und davon wird abgeleitet auf die HD. Leider musste ich den Leuten dann tatsächlich recht geben, auf die Frage: Hat der denn nicht die Schäferhundekrankheit, mit diesem Rücken? Sie kaufen aus dem Grund alleine schon keinen DSH, weil das einfach nicht gesund ist und auch nicht so aussieht.

    Die Stammtischweisheiten findest du zu allen Rassen.

    Ws meinst du, wie oft ich mir anhören durfte, dass bei meinem Dobermann bald das Gehirn an die Schädeldecke stoßen und er aggressiv werden wird. Solche Dinge weiß "man" einfach, dazu braucht es keinen wirklichen Hintergrund.

    Und nein, dein Hund hat nicht die Schäferhundkrankheit mit dem Rücken, dein Hund hat schlechte Hüften. Das sind zwei verschiedene Dinge.

    Zitat von ostholstein
    Zitat von ECA

    Die abfallende Kruppe hat aber Null und Nichts mit HD zu tun.

    Die veränderte Winkelung der Hinterhand hat durchaus ihre Nachteile, aber erzeugt keine HD,

    Bist du dir da sicher?

    Ich habe mal irgendwo gelesen, daß sich die Experten schon seit Jahrzente darüber streiten, ob ein schräger Rücken und eine langabfallende Kruppe die HD begünstigt.

    Ja

    HD entsteht aus verschiedenen Defekten der Hüftpfanne und des Hüftkopfes. Wie diese beiden ausgeformt sind wird nicht von der Kruppenform beeinflusst.

    Dass die Lagerung der Kruppe bei einer Schädigung der Hüfte durch die veränderte Kraftwirkung und oftmals fehlende Bänderfestigkeit und schlechte Bemuskelung einen vorhandenen Schaden im Fortschreiten begünstigen kann, ist etwas anderes.

    Liebe Grüße

    Raphaela mit Azog

  • Argjira12.1
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    • 15. Juli 2020 um 12:44
    • #141

    Ich wollte mal kurz dieses Bild einer Hüfte zeigen. ein Doodle Welpe. kann der überhaupt laufen?

    Und hier noch mal ein DSH den ich auf IG gefunden habe. einfach weil er hübsch ist?

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Liebe Grüße von Argjira12.1:D

  • Pinguetta
    Moderator
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    • 15. Juli 2020 um 13:37
    • #142
    Zitat von Argjira12.1

    einfach weil er hübsch ist?

    den finde ich auch hübsch :)

    Harras *10.12.2015 / gest. 04.10.2024
    Mit einem kurzen Schwanzwedeln kann ein Hund mehr Gefühle ausdrücken, als mancher Mensch mit
    stundenlangem Gerede.”
    (Louis Armstrong)

  • Luna
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    • 15. Juli 2020 um 13:40
    • #143

    Ja das ist er und so stelle ich mir eigentlich einen "gesunden" Rücken vor.

  • Luna
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    • 15. Juli 2020 um 13:52
    • #144

    Da ich nur diesen einen DSH habe, setze ich mich natürlich mit dieser Rasse und deren gesundheitliche Schäden auseinander. Kann schon sein, dass sich in den letzten 20-30 Jahren bei vielen Rassen vieles getan hat, und manches mit Sicherheit nicht gesund ist. Siehe Labrador, der in der HD lt. Tierklinik zwischenzeitlich der Spitzenreiter in der HD Entwicklung geworden ist. Aber mit diesem Problem sollten sich doch verstärkt die Labrador Besitzer auseinandersetzen.

    Und wer einen Dobermann hat, der sollte das dann auch tun, wenn dem so ist. Beim Dobermann unterließ man es dann wenigstens, dass die Ruten und Ohren kupiert werden dürfen bei uns hier in Deutschland. Wer sich dann einen in Österreich kauft, der unterstützt diesen Wahnsinn. Das liegt wenigstens noch an einem selbst.

    Ich habe bis jetzt noch keine Erklärung dafür gelesen, warum diese abfallende Kruppe beim DSH gezüchtet wird. Gesundheitlich ist das für die Hunde ein Schaden. Sie wackeln im Hinterlauf, alles sieht instabil aus und ist es auch. Wofür? Soll das jetzt schöner sein? Ob das die HD begünstigt, kann ich nicht sagen, aber ich habe es wie Ostholstein auch schon gelesen und es erscheint mir einfach logisch vom Bild her.

    Der von Argjira eingestellte DSH sieht vom Rücken her wirklich gesund aus. Ob er es dann auch ist, ist die zweite Frage. Aber rein optisch gesehen, kann er auf seinen 4 Beinen gut stehen und dürfte nicht wackeln wie die HZ es eher tun. Oder?

  • FlatHeart1256
    Gast
    • 15. Juli 2020 um 14:02
    • #145

    aber Mona warum hast du dir denn dann diesen Hund geholt? Gibt doch genug Züchter die den LZ Schäferhund züchten.

  • Luna
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    • 15. Juli 2020 um 14:12
    • #146

    Das habe ich schon mal sehr ausführlich geschrieben Ellionore, warum alles so kam. Unsere Nelli mit ihren Tumoren usw... Du erinnerst Dich? Heute würde mir vieles nicht mehr passieren, ich bin ja jetzt wieder auf dem laufenden. Aber meinen Sam würde ich trotzdem nicht mehr hergeben, um nichts auf dieser Welt. Ich lasse mich hier nur auf diese Diskussionen ein, aber ich bereue es nicht, dass wir ihn haben. Auf gar keinen Fall. Das Hadern mit der HD hat ein Ende gefunden. Finde es aber trotzdem nicht schlecht, darüber zu schreiben. Ursachenforschung usw...

  • ECA
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    • 15. Juli 2020 um 14:29
    • #147
    Zitat von Mona

    Aber rein optisch gesehen, kann er auf seinen 4 Beinen gut stehen und dürfte nicht wackeln wie die HZ es eher tun. Oder?

    Kann man anhand des Fotos nicht beurteilen.

    Wieso das Schrägheck gezüchtet wird?

    Weil es gekauft wird. Du hast es auch gekauft und das wieso und warum dahinter ist vollkommen irrelevant. So lange Leute diesen Typus Hund haben wollen und kaufen, wird er gezüchtet werden.

    Und nochmal: Die stark verlängerte abfallende Kruppe ist eine Verstärkung/Übertreibung der ursprünglichen Körpermerkmale des Trabers und diese stärkere Herausarbeitung der typischen Körpermerkmale ist eine Entwicklung in allen Show Linien, in allen Rassen der letzten Jahrzehnte. Man will im Showring typischer als typisch sein.

    Und wenn man diese Entwicklung nicht unterstützen will, kauft man einen solchen Hund nicht.

    Liebe Grüße

    Raphaela mit Azog

  • Luna
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    • 15. Juli 2020 um 19:19
    • #148

    Ja Eca, da muss ich Dir recht geben. Was ich aber gelernt habe, weil ich es trotz allem nicht gewusst habe, sich echt gut informieren, was es heute alles so auf dem Markt gibt. Unterschiedlichste DSH, das gab es früher nicht. Unglaublich.

  • Luna
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    • 15. Juli 2020 um 19:22
    • #149

    PS: Ich wollte einfach nur wieder einen schwarz-braunen DSH, wie meine früheren DSH alle waren. Dass die jetzt alle ein Schrägheck haben, das hab ich lernen müssen.

  • Kimba2001
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    • 15. Juli 2020 um 19:33
    • #150

    Mona, nicht alle schwarz braunen.

    Basko ist auch schwarz braun.

    Leider ist die HZ schrägX/

    Alex mit

    Dina 08.03.2017 & Basko 27.07.2019

    :love:

    <3Aiko 2008-2019, Kimba 2005-2017, Kira 2000-2005, Irko 1996-2007,Varko 1994-1996, Aki 1985-1994, , Hasso II & Hasso I 1975-1986 <3

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