Kennt sich jemand bisschen mit Stöbern aus? StPr?
Zwei Fragen, so vornweg hätte ich:
Wie verträgt es sich mit Fährte, für denselben Hund.
Macht man es auf dem Hundeplatz? Bzw. trainiert man es üblicherweise (auch) auf dem Hundeplatz wo man UO und SD trainiert?
Ein bisschen Axman 
In der PO zur StPr steht:
" Untergrund: alle natürlichen Böden (Wiese, Acker, Waldboden), Baumbestand ist möglich. Augensuche muss
möglichst verhindert werden, deshalb keinen kurzen Rasen oder andere ähnliche Fläche "
Es sollte also nicht auf dem englischen Rasen auf dem Hundeplatz trainiert werden. Außer der Platzwart hat gekündigt 
Und zu deiner Frage wie es sich verträgt mit der Fährte. Aus meiner Erfahrung sollte man je nach Priorität das Fährten als erstes festigen und nicht parallel aufbauen.
Bei der Stöberprüfung heißt das Kommando "Verloren" und darf mit Such kombiniert werden
Wenn man beides machen möchte, würde ich auf eine klare Trennung der Kommandos achten.
Bei meinen Hunden habe ich immer wieder auf der Fährte gesehen, dass sie auch mal die Nase etwas höher tragen, vor allem wenn sie einen GS schon in der Nase haben.
Das liegt aber vielleicht auch nur an mir, da mir die freie Suche mit dem Hund schon immer mehr Spaß gemacht hat als Fährten speziell. 
Wir haben bevor wir mit Fährten begonnen haben die Verlorensuche schon etabliert gehabt.
Ich glaube aus dem grund fällt ihr das Fährten auch schwerer. Sie geht meist sofort in die flächensuche wenn sie auf der Fährte die Spur verloren hat und es fällt ihr dann auch schwerer wieder genauer auf der Fährte zu bleiben.
Für das Anzeigen von Gegenständen spielt es keine Rolle, aber für die ruhige Suche auf der Fährte ist es bei uns aus meiner Sicht hinderlich gewesen, das sie gewohnt war mit mehr Tempo die Suche zu machen, als ich es auf der Fährte gebrauchen kann.
Sehr interessant Flummi und nette !!! Vielen Dank!
Genau das hatte ich erwartet, ohne eigene Erfahrung zu haben.
Ich fragte deshalb, weil hier in Spanien ein erfahrener Fährtenmensch neuerdings verbreitet, wie gut die Stöbersuche ist, als Abwechslung zur Fährte. Das könne man einfach so zwischendurch auf dem Übungsplatz machen, es vereine UO mit Suche, etc.
Ich fand das sehr komisch. Jetzt wird mir allerdings klar, warum er es auf dem HP macht. Dann hat der Hund immerhin den Unterschied zur Fährte klar(er). In einem Video das herumgeschickt wurde, benutzte er einen grünen GS auf dem grünen, kurzen Rasen.
schau mal hier gibt es einen Faden da wurde schon mal drüber gesprochen: Stöbersuche
ich meine wir machen auch beides, aber eben leider mit den beschriebenen Problemen in der Fährte
Ich schleich mich mal mit ner Kanne Tee hier rein 😊😁
Carl-Otto lernt ja gerade GS zu "verweisen" (noch drinnen) und parallel draußen sucht sie 4-ecke, 10-20 Schritte geradeaus und neuerdings auch 1 Ecke. Also wir sind gaaaaaaanz am Anfang.
Ich habe auch so langsam wieder mit dem Fährtentraining angefangen. Am Dienstag waren wir auf einem Zwischenfruchtfeld, das jetzt aber eher dichte Saat ist 
Das Wetter war ekelig, nasskalt, regnerisch, windig. Ich habe es von der Technik her nicht allzu schwer gelegt, aber heute das erste Mal eine Wegüberquerung mit reingenommen, passte einfach bei dem Feld, dazu 10 GS.
Die ersten Winkel und auch der spitze Winkel waren absolut ohne Beanstandung, Crazy hat super gesucht und die GS mustergültig verwiesen. Beim Bogen kam sie etwas ins Schleudern, ging dann aber gut weiter. Dann kamen wir zum Weg, der mit Platten ausgelegt war. Da war Crazy doch etwas irritiert, denn das Feld war ja zu Ende. Da hat sie dann wahrscheinlich gedacht: "Das hat sie ja noch nieee gemacht"
Mit Hilfe des Futters, das ich auf den Weg gelegt habe, hat sie aber den Weg rübergesucht, den darauffolgenden GS allerdings überlaufen. Auch hatte ich den Eindruck, dass die Konzentration nicht mehr ganz oben war. Bei einem Winkel kam sie etwas raus, ich denke, der Wind hat sie da etwas rausgetragen. Ansonsten suchte sie aber gut zu Ende und ich war sehr zufrieden mit ihr.
Ich denke, beim nächsten Mal, wenn wir da suchen, werde ich den Weg wieder mit reinnehmen und ich bin gespannt, wie sie es dann meistern wird.
Ich habe aber echt gedacht, man ist schon etwas gaga, bei so einem Wetter zum Fährten aufs Feld zu fahren
Wäre wirklich genial, wenn wir uns wieder für die BSP im Oktober qualifizieren könnte, die findet in MV statt und es würde sich anbieten, dann gleich eine Woche Ostseeurlaub dranzuhängen, wenn man schon da oben ist
Gestern bin ich gleich wieder los, in die Berge, um in der Routine zu bleiben und vor allem, die derzeit günstigen Bedingungen auszunutzen, solange es geht. Sobald es regnet ist alles futsch und stürmischer Wind ist hier auch Alltag um die Jahreszeit.
Hier meine Formel:
70 - GS - 10 - WR - 30 - GS - 10 - WR - 30 - GS - 20 - GS - 10 
= 180 Schritte, 4 GS, 2 Winkel rechts
Die Fährte wurde von mir gelegt. Axel hat die gleiche Intensität gezeigt wie vorgestern aber ich hatte den Eindruck, dass die grössere Schrittlänge meines Mannes ihm besser gelegen hat. Ich weiss nicht, ich kann es nicht genau beschreiben, irgendwie war vorgestern der Rythmus geschmeidiger. Gestern ist mir dieses schnellere von Schritt zu Schritt suchen aufgefallen, also der Unterschied. Obwohl das Tempo super war.
Ich habe immer wieder Futterstückchen in den Boden hineingetreten (halbe Frolic bzw Minifrolic), wo es ging.
Diesmal, im Gegensatz zur Fährte meines Mannes, habe ich wieder vor und nach den GS und Winkeln kein Futter gelegt. Axel hat alle GS verwiesen und ist die Winkel ohne Abweichung gegangen wie ein Zug auf Schienen.
Das Verweisen hätte wieder etwas zackiger sein können und er hat bei 2 GS mit den Pfoten angestossen. Ich habe dieses Verweisen gelobt und belohnt aber bei den anderen beiden GS, wo er nicht berührt hat, habe ich gefeiert, mich begeistert gezeigt und reichhaltiger belohnt. Mal sehen ob es einen Unterschied macht. Er hat eigentlich "früher" nicht mit den Pfoten drangestossen
Ach, was ich noch erwähnen wollte: Als ich mit Axel anfing mit der Fährtenarbeit, ganz am Anfang, habe ich lange Zeit nur Holzstücke des gleichen Holzes als GS genommen, einfach weil ich die da hatte. Erst Monate später habe ich andere Materialien dazugenommen. Weil ich aber die GS-Anzeigen "Trockenarbeit" auch nur auf die Holzstückchen gemacht hatte, war Axels Verweisen sehr auf diese konditioniert. Daher habe ich fortan immer 1 Holzstückchen mit einem GS anderen Materials kombiniert. Da wollte ich einfach den guten alten Pavlov arbeiten lassen
Im Moment lege ich immer noch 2 Kombi GS aus, aber das werde ich demnächst abschaffen und dann erzähle ich euch, ob Pavlov es hingekriegt hat
Alles in Allem bin ich wieder zufrieden mit Axel, wir sind "back on track"
Wir hatten heute morgen Rauhreif auf der Wiese, also richtige Sichtfährte .Auch nach 2 Std. Liegezeit waren meine Tritte noch deutlich zu sehen und nicht nur die ,sondern auch einige Hasenspuren die nach dem Legen noch dazugekommen waren.
Hab eine FPr.3 gelegt allerdings mit 4 GS. Futter je 1kleines Bröckchen an 5 oder 6 Stellen im Verlauf.
Den 1. GS hat Hera überlaufen, die 3 anderen mittlerweile etwas flotter verwiesen.
Offensichtlich zahlen sich ja so Sondertrainings, mit denen man auf dieses oder jenes reagiert, doch relativ schnell aus.
Die Winkel waren super und was mir besonders gefallen hat war das Hera von 3 kreuzenden Hasenspuren zwar jeweils rechts und links "eine Nase voll" getestet hat aber keinen Zentimeter von der Fährte abgewichen ist.
Da konnte ich den überlaufenen GS schon Verzeihen.
Mal wieder kurze Aktualisierung zu unserem Fortschritt.
In den letzten Wochen bin ich 2 bis 3 Mal wöchentlich fährten gegangen. Immer auf dem gleichen Feld. (leider nicht viel Auswahl bei mir, wie ihr wisst)
Sehr zufrieden bin ich mit der Entwicklung von Axels Tempo, das Verweisen ist sehr gut wie immer, aber jetzt sinds die Winkel 
Seit neuestem überläuft er mir jeden Winkel und braucht dann für mein Gefühl zu lange um auf die Idee zu kommen, dass es irgendwo links oder rechts gehen müsste. 
Ich bin jetzt dazu übergegangen, wieder Kurven anstatt Winkel zu legen, ausserdem mit einer kürzeren Schrittfolge, um nicht zu sagen getrampelte Kurven. Ich muss sagen, ich dachte wir wären schon einen Schritt weiter, offenbar habe ich mich (wieder mal) getäuscht.
Vielleicht habe ich zu oft längere Geraden gelegt? ......es schnüffelt sich halt so bequem schön geradeaus....irgendwann wird schon ein GS kommen......
Seit gestern lege ich "Labyrinthe" 
Ich war heute auch mit Crazy wieder Fährten, recht fester, aber nasser Boden mit aufgelaufener Saat vom letzten Jahr und runtergefrorener Zwischenfrucht.
Beide Hunde hatte doch etwas Probleme, vor allem an den Winkeln, sogar die Hündin meines Trainingspartners, obwohl die sonst sehr sicher sucht und auch nicht so hektisch wie Crazy ist.
Schien also doch nicht einfach gewesen zu sein, wir gehen das nächste mal also wieder dahin 😄
GS waren super. Ich werde aber jetzt doch wieder öfter fährten gehen, damit wir wieder in Schwung kommen 😀
Wie wichtig doch auch F.Training in der Gruppe ist hat sich mir letzten Sonntag gezeigt.
Wir waren nur zu zweit, unser OG-Fährtenprofi und ich.
Hatte in der Vorwoche 3 Fährten auf morgens gefrorenem Boden gelegt und 2 Stunden später, der Boden war dann bereits angetaut, von der Hera Suchen lassen.
Die Ergebnisse waren jeweils rechte Faseleien.
Am Sonntag dann genauso mit der Fremdfährte, am Anfang gleich mal zurück zu mir kommen, fragend, was soll das hier, Nein als Korrektur und Neuansatz, dann liefs faselnd weiter die Winkel trotzdem relativ sicher, GS verwiesen, 1 etwas schräg, der gesamte Verlauf (600Schritte) mit ständigen Abprüfen nach rechts und links.
Dann der Kollege mit einer selbst gelegten FH1für seinen G.Retriever.
Schon im ersten Schenkel die gleich Rumfaselei wie bei der Hera, dann begann das Drama der Winkel.
Er hatte lauter Linkswinkel gelegt, bei jedem Winkel ist der Hund rechts weg gezogen.
Der HF war recht fassungslos im ganzen Verlauf, die GS waren OK sogar die beiden Spitzwinkel, nur jeder nach links weisende irgendwie versemmelt.
Bei unserer Nachbesprechung hat der Kollege mir bestätigt, und an seinem Hund habe ich es ja auch gesehen, das auftauender Boden, Wiese doch eine etwas schwierige Aufgabe ist.
Zum Rechtsdrall seines Hundes hab ich ihn dann darauf hingewiesen ob er im Training evtl. vornehmlich Rechtswinkel legt.
Da ist auch bei ihm dann der Groschen gefallen.
Sehr interessant Schafring !!!
Das mit dem Auftauen kenn ich - ist bei unserer Herbstprüfung oft ein Problem für viele Hunde, weil es da in der Früh gerne schon Frost hat (November).
Wir üben das auch gerne und so oft als möglich, damit die Hunde damit lernen umzugehen.
Fährte auf gefrorenem Boden und dann nach Auftauen zu suchen ist echt schwer für die Hunde. Aber gut, wenn man das auch üben kann. Würde ich aber eher bei einem Hund machen, der schon etwas mehr Erfahrung hat.
Wir waren ja gestern auch etwas überrascht, dass beide Hunde mit der Fährte ihre Schwierigkeiten hatten. Man weiß ja nie, was sie alles wahrnehmen. Um so schöner ist es natürlich, wenn sie trotz "Fehlern" bei der Suche nicht aufgeben, sich wieder reinsuchen und bis ans Ende kommen. Der Hund lernt dabei mit Sicherheit auch ganz viel.
Wir üben daher auch vorzugsweise lieber auf eher schwerem Gelände. Was aber auch die Gefahr birgt, dass die Hunde bei einer leichten Fährte schludrig werden.
