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  1. Das Schäferhund Forum
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  3. Ernährung von Hunden

Gute Trockenfutter: "Acana Grasslands" und "Wunschfutter"?

  • Lupus
  • 14. März 2018 um 17:19
  • Argos
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    • 16. März 2018 um 18:21
    • #16

    twosouls

    Dein Bericht gefällt mir sehr gut. Ich überlege schon länger wie ich Argos final ernähren möchte... schon alleine wegen seiner Getreideunverträglichkeit.

    Er bekommt in Moment Trockenfutter ohne Getreide und als Leckerli 250-500g frischen grünen Pansen. Und um mal eine Lanze für den Pansen zu brechen... wenn ich ihn vom Schlachthof hole ist er grade aus dem Tier heraus... körperwarm..... und er riecht nach Heu.

    Ich friere ihn in 250g Portionen ein und schneide kleine Stücke als Leckerli. Gsd ist meine Leckerlitasche wasserdicht ?.

    Sein Kotabsatz ist schon so viel besser als vorher und ich würde gerne auf reine Fleischfütterung umsteigen.

    Bisher habe ich gezögert weil ich verunsichert war. Auf der einen Seite nur Fleisch.... findet man kaum jemanden der das macht... auf der anderen Seite barfer.... und das ist sehr umfangreich. Jeder hat andere Erfahrungen und andere Zusammensetzungen. Mir war das zu undurchsichtig.

    War immer schon der Meinung das Fleisch reichen müsste.... aber halt unsicher.

    Argos, geb. 16.07.2017, intakter Rüde, 70 cm und 45 kg

  • twosouls
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    • 16. März 2018 um 20:43
    • #17

    Naja. Ich weis nicht ob das so gut bei jedem Hund klappt. Ich kannte auch schon einen Hund der eine Rindfleischallergie hatte. Wobei man hier ja dann Geflügel geben könnte. Aber im Grundsatz scheint mir das das Natürlichste und den Erfahrungen nach mit Lischie auch das Beste.

    "Wer nie einen Hund gehabt hat, weiss nicht, was Lieben und Geliebtwerden heisst."

    Arthur Schopenhauer

  • Lupus
    Gast
    • 7. April 2018 um 17:30
    • #18

    Hi,

    wir haben uns letztendlich für "Orijen - large Puppy" entschieden. Das bekommt er jetzt seit zwei Wochen. Er hatte nach der Futterumstellung vom Züchter zunächst Durchfall. Wir haben daraufhin das NaFu weggelassen und füttern seit drei Tagen nur das Orijen. Resultat: Kein Durchfall, kleine "Haufen", kaum Darmwinde (vielleicht 1 oder 2 mal am Tag und weit weniger stinkend als zuvor). Da unsere Tierärztin auch Orijen füttert, werden wir dabei bleiben. Sie meinte, das sei zusammen mit "Platinum" so ziemlich das Beste auf dem Markt. Man sollte es aber, wie alle TroFus, vorher einweichen. Wir sind gespannt, wie sich das entwickelt.

    Liebe Grüße

    Lupus

  • Birger
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    • 7. April 2018 um 18:21
    • #19

    Meine bekommt Trockenfutter von Platinum, 3mal am Tag â 120g. Morgens gibt es noch einen tl Lachsöl. Über den Tag verteilt hier und da noch ein Leckerlie (wenn sie dafür was gemacht hat).

    Egal wie wenig Geld und Besitz du hast,
    einen Hund zu haben,
    macht dich reich.
    Louis Sabin

  • Asnea
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    • 7. April 2018 um 20:31
    • #20

    Uns wurde damals von Orijen und Acana abgeraten aufgrund des viel zu hohen Protein Gehalts , welcher sich wohl bei großen Hunden in der Wachstumsphase negativ auswirken kann.

    Hunde sind Engel, die zu uns kommen um uns zu zeigen was wahre Liebe ist!

  • Argos
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    • 7. April 2018 um 21:16
    • #21

    Hundeernährung ist heutzutage eine Wissenschaft ?

    Vielleicht sollten wir wieder alle mehr aus dem Bauch heraus entscheiden.

    Wenn der Hund sich gut fühlt... gut aussieht... genug Energie hat.... dann ist doch alles ok.

    Argos, geb. 16.07.2017, intakter Rüde, 70 cm und 45 kg

  • Roopa
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    • 8. April 2018 um 08:08
    • #22
    Zitat von Lupus

    wir haben uns letztendlich für "Orijen - large Puppy" entschieden.

    natürlich ist der Proteingehalt für Welpen zu hoch !

    Das Interessanteste auf der webseite von Orijen: In der Natur gibt es keine künstlichen Vitaminzusätze.

    genau ! - warum tun sie dann Zink hinein? Zink gibt es nun wirklich an jeder Ecke. (wirklich nicht verständlich, da Canada der Welt größte Produzent von Linsen ist)

    Hier ist Zink drin:

    Fische, Meeresfrüchte, Hülsenfrüchte, Leber und Fleisch, Kürbiskerne, Sonnenblumenkerne usw. usw.

    es zeigt wieder deutlich, daß eine breite, vielseitige Ernährung gesund ist

    Was mich wundert:

    in der Regel haben die Hundefutter aus Canada viel Fisch, weil es ihn dort in großen Mengen gibt. Das ist auch ok - warum bei diesem Produkt so stark auf Huhn gesetzt wird, verstehe ich nicht. Sind die canadischen Hühner gesünder als die Deutschen?

    Unterm Strich: ganz gut,

    - viele Gemüse, Kräuter

    - zu viel Huhn, zu wenig Fleisch und Fisch (im Prospekt ist eine Büffelherde abgebildet)

  • Lupus
    Gast
    • 8. April 2018 um 17:10
    • #23
    Zitat von Roopa

    natürlich ist der Proteingehalt für Welpen zu hoch !

    Das Interessanteste auf der webseite von Orijen: In der Natur gibt es keine künstlichen Vitaminzusätze.

    genau ! - warum tun sie dann Zink hinein? Zink gibt es nun wirklich an jeder Ecke. (wirklich nicht verständlich, da Canada der Welt größte Produzent von Linsen ist)

    Hier ist Zink drin:

    Fische, Meeresfrüchte, Hülsenfrüchte, Leber und Fleisch, Kürbiskerne, Sonnenblumenkerne usw. usw.

    es zeigt wieder deutlich, daß eine breite, vielseitige Ernährung gesund ist

    Was mich wundert:

    in der Regel haben die Hundefutter aus Canada viel Fisch, weil es ihn dort in großen Mengen gibt. Das ist auch ok - warum bei diesem Produkt so stark auf Huhn gesetzt wird, verstehe ich nicht. Sind die canadischen Hühner gesünder als die Deutschen?

    Unterm Strich: ganz gut,

    - viele Gemüse, Kräuter

    - zu viel Huhn, zu wenig Fleisch und Fisch (im Prospekt ist eine Büffelherde abgebildet)

    Alles anzeigen

    Hi,

    ich bin alles andere als Experte auf dem Gebiet und kann daher nur das wiedergeben, was ich gelesen habe, was mir gesagt wurde.

    Und da sieht es wohl nach neueren Erkenntnissen so aus, dass der Proteingehalt in Bezug auf Knochenwachstum, Blutwerte und Optimalgewicht eher zu vernachlässigen ist.

    http://kritische-tiermedizin.de/ernaehrung/ernaehrung_hund.htm

    http://www.wolfsblut.com/dr-wolf-erklae…-ist-rohprotein

    Wichtig scheinen dagegen das Kalzium/Phospor-Verhältnis sowie der Energiegehalt sein.

    Bezüglich der Zusätze: Gute Frage, warum Zink zugesetzt wird. Aber immerhin ist das hier der einzige Zusatz - das sieht bei anderen Herstellern ganz anders aus.

    Warum Huhn? Denke mal, weil es billiger ist als andere Fleischsorten? Aber hier sinds immerhin Freilandhühner, die angeblich ohne Antibiotika aufgezogen werden. Da die anderen Zutaten hochwertig sein sollen, ist es ja auch nicht so wichtig, welches Fleisch die Grundlage bildet, oder? Unsere Tierärztin meinte, das mit dem hohen Fischanetil sei kein Problem. Hab aber nicht weiter nach einer Begründung gefragt. Werd das mit dem Huhn nächstes mal erfragen.

    Liebe Grüße

    Lupus

  • Waschbär
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    • 10. April 2018 um 12:34
    • #24

    Es kommt nicht auf die Höhe des Proteingehaltes an, sondern auf die Qualität der Proteinquellen. Bei einem Futter mit hohem Fleischanteil muss der Proteingehalt höher sein als bei einem Futter mit geringem Fleischanteil. Wenn man Muskelfleisch trocknet erhält man aus 4 kg Frischfleisch ca. 1 kg Trockenfleisch. Mit dem selben Proteingehalt wie 4 kg Frischfleisch... Nun besitzt Muskelfleisch eine Verdaulichkeit von 98%+. Während das Protein aus Getreide i.d.R. nicht über eine Verdaulichkeit von 30% kommt. Und dann i..d.R. auch noch eine für den Muskelaufbau ungünstigere Aminosäurenzusammensetzung besitzt. Wer also ein FeFutter verfüttert mit angeblich hohem Fleischanteil, das aber vom Rohproteingehalt nur etwas über 20% herum dümpelt, der sollte sich mal fragen wie das zusammenpassen soll (mit dem angeblich vielen Fleisch im Futter).

    Wichtiger als der Proteingehalt im FeFutter ist a) die Qualität der Proteinquellen, und b) der Energiegehalt des Futters. Protein forciert das Wachstum nicht, sondern die mit dem Futter aufgenommene Energiemenge. Viel Protein aus Mais, Weizen etc. ist anders zu bewerten als viel Protein aus Muskelfleisch.

  • Pinguetta
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    • 11. April 2018 um 09:43
    • #25

    Hallo Waschbär, deine Beiträge sind immer wieder sehr interessant. Danke dafür :thumbup:.

    Harras *10.12.2015 / gest. 04.10.2024
    Mit einem kurzen Schwanzwedeln kann ein Hund mehr Gefühle ausdrücken, als mancher Mensch mit
    stundenlangem Gerede.”
    (Louis Armstrong)

  • Pinguetta
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    • 11. April 2018 um 09:46
    • #26

    Harras mag im Moment sein Trockenfutter schienbar nicht so sehr. Allerdings habe ich auch den Eindruck, dass er selber reguliert: viel Bewegung und geistige Auslastng => Hunger, weniger Bewegung/Auslastung => geringer Hunger.

    Dann fütte ich mal wieder das Trockenfutter aus der Hand, das klappt und als Leckerlie nimmt er es nach wie vor gerne. Und aufgrund der ganzen Diskussion hier um Einweichen oder nicht, habe ich ihm nun das Trockenfutter eingeweicht angeboten: da scheint er es lieber zu fressen.

    Harras *10.12.2015 / gest. 04.10.2024
    Mit einem kurzen Schwanzwedeln kann ein Hund mehr Gefühle ausdrücken, als mancher Mensch mit
    stundenlangem Gerede.”
    (Louis Armstrong)

  • Lupus
    Gast
    • 11. April 2018 um 20:08
    • #27
    Zitat von Waschbär

    Es kommt nicht auf die Höhe des Proteingehaltes an, sondern auf die Qualität der Proteinquellen. Bei einem Futter mit hohem Fleischanteil muss der Proteingehalt höher sein als bei einem Futter mit geringem Fleischanteil. Wenn man Muskelfleisch trocknet erhält man aus 4 kg Frischfleisch ca. 1 kg Trockenfleisch. Mit dem selben Proteingehalt wie 4 kg Frischfleisch... Nun besitzt Muskelfleisch eine Verdaulichkeit von 98%+. Während das Protein aus Getreide i.d.R. nicht über eine Verdaulichkeit von 30% kommt. Und dann i..d.R. auch noch eine für den Muskelaufbau ungünstigere Aminosäurenzusammensetzung besitzt. Wer also ein FeFutter verfüttert mit angeblich hohem Fleischanteil, das aber vom Rohproteingehalt nur etwas über 20% herum dümpelt, der sollte sich mal fragen wie das zusammenpassen soll (mit dem angeblich vielen Fleisch im Futter).

    Wichtiger als der Proteingehalt im FeFutter ist a) die Qualität der Proteinquellen, und b) der Energiegehalt des Futters. Protein forciert das Wachstum nicht, sondern die mit dem Futter aufgenommene Energiemenge. Viel Protein aus Mais, Weizen etc. ist anders zu bewerten als viel Protein aus Muskelfleisch.

    Hi,

    ja, dass es auf die Qualität ankommt, habe ich auch gelesen. ich fand in dem oben von mir verlinkten Video vor allem auch interessant, dass typische Beutetiere des Wolfs ja durch die Bank deutlich höhere Proteingehalte haben als sämtliche Hundefuttersorte (inklusive Orijen).

    Wie schätzt Du das Futter ein, Waschbär?

    https://www.orijen.ca/de/foods/dog-f…od/puppy-large/


    Liebe Grüße

    Lupus

  • Muriel
    Beiträge
    539
    • 17. April 2018 um 01:47
    • #28
    Zitat von Lupus

    Wie schätzt Du das Futter ein, Waschbär?


    https://www.orijen.ca/de/foods…dry-dog-food/puppy-large/

    Hallo Lupus,

    das kann ich dir auch beantworten.

    Ich halte das Futter nicht für die Welpenaufzucht geeignet.

    Es hat einen tierischen Anteil von ca. 35 %.

    Das bedeutet, ca. ein Drittel besteht aus Fisch, Fleisch, Eiern und ca. zwei Drittel aus Linsen, Bohnen, Kichererbsen, Kürbis, Obst usw.

    Damit ein Welpe einen gesunden Körper aufbauen kann, benötigt er u. a. ausreichend hochwertige Proteine (siehe Beitrag von Waschbär). Proteine sind die Bausteine des Körpers.

    Die Proteine von Linsen, Bohnen, Erbsen usw. sind nicht wirklich geeignet.

    Viele Futterhersteller wenden einen Trick an, um die Zutaten gut aussehen zu lassen.

    Er wird in der Inhaltsliste frisches Fleisch und Trockenfleisch angegeben. Frisches Fleisch muss aber vor der Verarbeitung getrocknet werden und macht dann nur ca. ein Viertel der angegebenen Menge aus.

    Der Fleischanteil ist also geringer, als es den Anschein hat.

    Einmal editiert, zuletzt von Muriel (17. April 2018 um 01:58)

  • Muriel
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    539
    • 17. April 2018 um 01:54
    • #29

    Bei Platinum wird ebenfalls getrickst.

    Der Fleischanteil von 70 % bezieht sich auf Frischfleisch.

    Getrocknet ergibt das nur noch 17,5 %. Dann ist noch ein wenig Fleischmehl im Futter, so dass man auf allenfalls 20 % Fleischanteil kommt.

    Der Preis ist eine Frechheit, wenn man bedenkt, dass ca. 80 % aus Reis, Mais, Apfelabfällen und ein paar Kräutern besteht.

  • Waschbär
    Moderator
    Beiträge
    3.785
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    1
    • 17. April 2018 um 10:46
    • #30

    Auf die Frischmasse bezogen hat das Orijen einen Fleischanteil von 85%. Das ist so in Ordnung. Überleg mal wenn Du frische Portionen zusammenstellen würdest, wie viel Pflanzliches zu 850 g Frischfleisch in den Napf kommen würde. Das wären dann 150 g, und damit kann Hund meiner Meinung nach gut leben (außer er muss aufgrund einer Erkrankung eine spezielle Diät fressen).

    Schön finde ich aber dass hier mal beide Angaben in Bezug auf den Fleischgehalt für eine Futtersorte zu sehen sind: 85% Frischsubstanz bzw. 35% Trockensubstanz. Das macht deutlich dass viele Sorten, die nur die Trockensubstanz angeben, gar nicht so wenig Fleisch enthalten wie immer angenommen wird Obwohl diese Sorten nicht mit einem hohen Frischfleischanteil beworben werden. Z.B. enthalten einige Sorten von Josera einen Trockenfleischanteil von 32%. Das entspricht, auf die Frischmasse bezogen, ein Fleischanteil von knapp 78%. Bei Frischfütterung entspräche das in etwa dem Verhältnis 3/4 Fleisch + 1/4 Pflanzliches.

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