Auslastung - von der Notwendigkeit zum Mythos?

Wie kommst du darauf, dass es den Hunden keinen Spaß macht? Du glaubst doch nicht im Ernst, dass du einen Hund mit Ausdruck führen kannst, wenn der keinen Spaß an der ganzen Sache hat.

Natürlich werden die Sachen positiv über Futter oder Beute aufgebaut, aber genau das macht den Hunden doch auch Spaß. Es ist Beschäftigung mit ihnen. Sie können sich ausleben, sie können Action machen, sie können einfach Spaß haben. Und es gibt genügend Hunde, die aus Spaß über die Hürde oder über die Kletterwand gehen, auch wenn sie kein Kommando dafür bekommen.

Natürlich werden diese Übungen aufgebaut. Und wenn man Prüfungen geht, sollen diese Übungen auch auf den Punkt abrufbar sein. Aber ohne Spaß an der ganzen Sache wirst du dem Hund das auch ansehen.

Wenn das dem Hund soviel Spaß macht, warum müsst ihr dann was aufbauen und das weiterführen bis er Alt ist?

Bei Artgerecht brauche ich nullkommanix aufbauen, sie machen es einfach.

Für mich ist das ein Unterschied, für euch nicht, ist doch OK.

Unzählige Hundesportler machen ihre Hunde zu Junkies, damit sie das machen, was der Mensch so gerne möchte und wenn er die sinnlosen Dinge nicht Perfekt genug macht, kommt er weg.

Ich hatte vor über 40 Jahren bereits meinen ersten LZ, ich habe mir im jungen Alter den Müll im SV angeschaut, übelste Tierquäler waren das teilweise, heute werden die Hunde halt mit anderen fragwürdigen Methoden zu Höchstleistungen gebracht und ausnahmen bestätigen die Regel.

Und klar gibt auch sehr viele Sportler die beides hinbekommen, Alltagstauglichkeit und Sport, das finde ich auch großartig.

Cinja, wenn du was über Bindung und Beziehung lernen möchtest, dann kann ich dir Cordt empfehlen.

Kimmo : wie artgerecht ist es denn, einen Hund an der Leine zu führen?

Oder ihm den Jagdtrieb abzugewöhnen? Beides Dinge, die auch Baumann praktiziert.

Springen, Klettern, Beutespiele sind Sachen, die ein Hund in der Natur auch macht. Ganz viele Elemente aus dem Sport sind dem natürlichen Verhaltensrepertoire entnommen.

Die Bestätigung via Beute oder Futter braucht man nicht primär, um den Hund zu motivieren, sondern ( gerade in der Ausbildung), um dem Hund zu sagen: ja, genau das bedeutet dieses Kommando und genau das möchten wir jetzt gern tun.

Ich kann das dem Hund nämlich nicht verbal erklären, er versteht unsere Sprache nicht.

All das braucht sehr viel Hirn und Konzentration für den Hund und ist auch das, was ich neben dem körperlichen als Auslastung sehe.

Das macht, richtig aufgebaut, Hund und Halter sehr viel Spaß und schweisst die 2 auch zusammen, denn man arbeitet schließlich im Team.

Dass es da auch ganz schlechte Ausbilder und Halter gibt, gerade auch bei den Dienstbehörden und auch im Sport, ist leider so.

das bedeutet aber nicht, dass man es nicht auch gut und ohne unnötige Zwangsmittel erreichen kann.

Ich könnte meinen Hund zum Beispiel ohne Nachdenken dem Baumann für egal was zur Verfügung stellen, er ist punkto Alltagstauglichkeit, Sozialkompetenz ( all die Szenen mit dem Hundedummy) usw einfach nur topp. Gleichzeitig machen wir beide mit Begeisterung die Sportausbildung und mein Hund freut sich jedes Mal einen Ast ab, wenn wir ins Training fahren. Der klebt dann schon am Auto in der Garage, damit man ja nicht ohne ihn fährt. Meinen Hund kannst du übrigens null mit Futter motivieren, aber ein Balljunky ist er auch nicht.

Zitat von Kimmo

Wenn das dem Hund soviel Spaß macht, warum müsst ihr dann was aufbauen und das weiterführen bis er Alt ist?

Am Beispiel Agility: Hier baue ich die A- Wand auf, damit der Hund die Kontaktzonen trifft und nicht von oben abspringt, was in den Rücken geht. Agility ist z.B. für die meisten Hunde selbstbelohnend ebenso der Schutzdienst.

Weiterführen tun wir Hundesportler unseren Sport, egal welche Sparte, weil es ein unglaublich schönes Gefühl ist, wenn man immer mehr harmoniert und jeder auf den anderen eingeht um ein ( okay vom Menschen definiertes) Ziel zu erreichen. Klingt vielleicht etwas kitschig, aber Enzo und ich im Obedience waren eine Einheit. Die ersten Turniere mit Quinto und Enzo als Zuschauer.... Sobald ich mich vorbereitete für den Start wollte Enzo mit. Enzo ist über 15 Jahre, neulich musste ich ihn nach 3 Jahren ohne Hupla ausnahmsweise mit zum Training nehmen, in diesem Fall RO. Er durfte einen Senioren- Parcours laufen, dieses Strahlen in seinem Gesicht Er fühlte sich wieder jung und wichtig.

Zitat von Kimmo

Bei Artgerecht brauche ich nullkommanix aufbauen, sie machen es einfach.

Genau, Quinto mit seinem unglaublichen Jagdtrieb würde diesen artgerecht und glücklich ausleben Aber auch Wildtiere haben Rechte

Zitat von Kimmo

vor über 40 Jahren bereits meinen ersten LZ, ich habe mir im jungen Alter den Müll im SV angeschaut, übelste Tierquäler

Hüstl DAS willst du mit heute vergleichen

Zitat von Pepper

Wir hatten ja schon in diverse Fäden das Thema Auslastung.

Die Diskussion ist ja in Ordnung. Aber am falschen Platz!

Aber der Faden heißt:

Kleo auf großer Pfotenmission und nicht Hundesport ja oder nein. Ich finde es schade für Michelliau und ihren Faden.

Deshalb möchte ich die Admin Pinguetta , Ruebchen bitten einen eigenen Faden für diese Diskussion auf zu machen.

Bitte, lasst uns die Diskussion an geeigneter Stelle fortführen.

Die kleine, hübsche Kleo hats verdient hier wieder Hauptakteurin zu werden.

Zitat von Michelliau

Nochmal zwei Bilder die uns der Züchter gestern geschickt hat

Ich würde mich freuen wenn du noch Lust hättest, uns auch die nächsten Bilder zu zeigen. und dich nicht überrannt fühlst und weg bleibst...

Um den Faden von @Michelliaus kleiner Kleo nicht zu sprengen, habe ich die aktuelle Diskussion um Auslastung mal hierher verschoben.

Neulingen sagen es geht auch ohne Sport, joa, kein Thema. Es kommt halt drauf an wie man es sagt.

Mann wie gerne würde ich den Axel jetzt hier ans Keyboard setzen, damit er diskutieren könnte wie er es findet, dass er keinen IGP Sport mehr machen darf.

So, Auslastung:

Artgerecht ist in dem Zusammenhang kein Ausdruck der Sinn macht.

Hunde sind keine Wölfe.

Sie sind seit Jahrtausenden auf Zusammenarbeit mit Menschen selektiert worden. Man kann die Spezies Hund mit ihren enorm vielen und extrem unterschiedlichen Rassen überhaupt nicht in einen Topf werfen, daher ist artgerecht einfach kein passendes Wort. Man müsste sagen Rassespezifisch oder sowas.

Baumann predigt in fast jedem seiner Videos den Zuschauern, dass sie doch bitte keine Hunde gewisser Rassen und Veranlagungen zu sich nehmen sollen, wenn sie keine Ahnung davon haben.

Ich brauche weder Cordt (kenne ich gar nicht) noch Baumann um meine Hunde zu erziehen und auszubilden. Baumann hat interessante Sachen zum zuschauen die für mich persönlich aber komplett unrelevant sind und in einigen Punkten habe ich auch andere Ansichten. Ganz normal.

Ich denke durch jede Art der Ausbildung und Training bereichern wir unsere Hunde geistig und körperlich. Sie lernen Problemlösung, Selbstwirksamkeit, mentale Flexibilität, körperliche Fitness, Körpergefühl, sie wachsen an den Aufgaben mental und körperlich. Warum will ich das meinem Hund nicht geben, wenn ich kann?

Ganz klar braucht man dazu nicht unbedingt Hundesport machen aber wer macht es schon in einem so guten Umfang ohne konkrete Ziele zu haben? Hundesport bietet sich da einfach an denn es bringt die Vielfalt der Beschäftigung schon mit und erfordert auch Konsistenz, Ausdauer und Disziplin. Also weg vom kommste heut nich kommste morgen, was Training und Übung angeht.

Es hat übrigens niemand jemals dem Threadersteller gesagt, dass er Hundesport machen müsse

Ich bin ja bei euch, das wenn man das ganze so betreibt, das der Hund keinen Schaden nimmt und er vor allem auf Alltagstauglichkeit geführt wird, dann ist das doch alles gut so.

Und ich meine mich zu erinnern, das Cinja auf den Post von Pepper schon so "sinngemäß" geschrieben hat, das das was Pepper so treibt nicht "Artgerecht" ist und Sport den Neu Haltern ans Herz legt.

Das kann man ja auch so machen aber schon dazu schreiben, passt gut auf welchen HuPl ihr euch aussucht, habt den Fokus auf Alltagtauglichkeit und behandelt euren Hund Fair, egal was irgendeiner auf dem Platz sagt. Das gehört für mich genauso dazu wie, Leute holt euch keinen Hund ins Haus , wenn ihr keine Zeit mit ihm verbringen wollt, 3 mal 10 min um den Block reicht nicht.

Was mir liegt ist alles was mit Nase zu tun hat, ich habe mit Lex mit einem der besten im Fährten Bereich gearbeitet, das war aber nicht in einem SV, auch die BG haben wir fast absolviert, dann kam das große C.

Was ich da von vor über 40 Jahren geschrieben habe, wurde bei der Antwort aus den Kontext gerissen, wenn dann bitte den ganzen Text zitieren.

Für mich ist das alles recht einfach, wir holen uns einen Hund ins Haus und sind für sein Wohlergehen verantwortlich.....es gibt viele Wege nach Rom und mal über den Tellerrand schauen hat noch niemanden geschadet.

Zitat von Kimmo

Und ich meine mich zu erinnern, das Cinja auf den Post von Pepper schon so "sinngemäß" geschrieben hat, das das was Pepper so treibt nicht "Artgerecht" ist und Sport den Neu Haltern ans Herz legt.

Es ist schon auch immer was man wohl herauslesen WILL. Ich habe das keinesfalls so herausgelesen und ich behaupte jetzt einfach mal (bitte korrigiere mich Cinja wenn ich falsch liege) dass Cinja niemals meinen oder sagen würde, dass Pepper seinem Hund irgendwas Falsches antut. Das glaubt niemand hier, traue ich mich einfach mal so zu behaupten.

Ich habe das so gelesen, dass es eine generelle Aussage war und sich an die Fälle gerichtet hat auf die es zutrifft.

Von vielen hier im Forum kennen wir die Hunde und Halter seit Jahren und wir haben ziemlich viel gegenseitig über unser Leben mit unseren Hunden mitbekommen. Es gibt hier eine Vielfalt von Vertretern diverser Linien und Rassen aus der Kategorie Schäfer- und Gebrauchshunde und jeder gestaltet das Leben mit ihnen anders und das ist alles gut und funktioniert.

Neueinsteigern Hundesport als eine schöne gemeinsame Beschäftigung vorzuschlagen bzw. selber davon zu schwärmen um es schmackhaft zu machen ist genau das: "über den Tellerrand schauen"

ja, das habe ich ja auch geschrieben, ich habe ja selber was auf den Platz gemacht ABER das Achtung, es gibt auch sehr viele Schlechte Plätze, gehört halt auch dazu.

Ich habe mir vor 6 Jahren einige SV Plätze in meiner Region angeschaut, das war immer noch alles absolut nicht mein Ding, deshalb bin ich in einen anderen Verein (Mainflingen) und war soweit zufrieden.

Gerade neuen Leuten hier sollte man das mit ans Herz legen, schaut euch genau um und lasst es nicht zu, das euer Hund schlecht Behandelt wird.....euch alten Hasen brauche ich das logischerweise nicht erzählen.

Zitat von Kimmo

Gerade neuen Leuten hier sollte man das mit ans Herz legen, schaut euch genau um und lasst es nicht zu, das euer Hund schlecht Behandelt wird.

Ja, unbedingt!!

Also, wir haben einfach gemeinsam Spaß am Hundesport. Meine wären sicherlich auch mit Gassi zufrieden und glücklich. Hauptsache dabei und zusammen Spaß haben. Aber dann auch was erleben, nur Spazierengehen ist ja schon arg langweilig so auf Dauer.

Hundesport macht ihnen aber natürlich sehr viel Spaß, es hält geistig und körperlich fit. Wie beim Menschen mit Sport doch auch.

Ich finde beide Trends irgendwie komisch. Sowohl Hunde die ständig „Auslastung“ brauchen, als auch diesen „Ruhe“-Trend wo die Hunde irgendwie so gar nichts dürfen und bloß nicht aktiv sein.

Vermarkten wollen sich übrigens alle.

Einfach etwas Leichtigkeit, schauen was so passt und woran der Hund Freude hat. Der eine liebt Hundesport, dem nächsten taugt es nicht. Ja, solche Schäferhunde gibt es auch.

Zuhause dürfen sie gemeinsam zocken, baden und Spaß haben und beim Hundesport haben wir eben auch gemeinsam Spaß.

ja Flummi , so einfach kann das Leben sein

Wenn ich hier in Ungarn die Möglichkeit dazu hätte, würde ich mit Lika auch was machen.

Lex ist zufrieden mit spazieren gehen, schwimmen, schnüffeln usw und vor allem auf sein Revier aufpassen, das geht soweit, das er Lika verprügelt, wenn sie vor ihm am Tor ist.

Lika kommt draußen fast gar nicht zur Ruhe, deshalb kommt sie immer wieder rein, Lex döst einfach Überall, wenn ihm danach ist.

Jeder ist ein Unikat und das ist gut so.

Zitat von Kimmo

ja Flummi , so einfach kann das Leben sein

Muss ich das jetzt verstehen, dass du mich hier erwähnst?

Wenns kein Versehen war, hol mich bitte ab, was dich dazu bewogen hat.

Ich hab nämlich kein Stess mit dem Thema und ganz oft ein einfaches Leben

Sorry, ich meinte @Secans.....die schwarzen Hunde haben mich durcheinander gebracht