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  1. Das Schäferhund Forum
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Zu viel des Guten oder warum sind wir hier?

  • Wellenbrechen
  • 4. Juni 2022 um 11:09
  • Wellenbrechen
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    8
    • 4. Juni 2022 um 11:09
    • #1

    Hallo ihr Lieben.


    Zu Hilfe…


    Ich bin etwas Ideenlos.


    Meine 3 jährige Schäferhündin hat mich gestern in den Wahnsinn getrieben.

    Wir waren an der Küste (Wasserjunkie. Wellen müssen gehütet und gejagt werden)


    An dem Ort war sie schon zwei, drei mal. Wir sind nicht sofort ans Wasser, sondern haben uns ein paar Stunden in der Umgebung in einem Garten aufgehalten. Der Weg vom Auto zu diesem Garten war schon anstrengend. Sie war total am zerren und überhaupt nicht ansprechbar. Im Garten kam sie erst nach ein paar Stunden zur Ruhe. Als es so weit war sind wir zum Strand. Da zerrte sie wieder extrem an der Leine und war nicht ansprechbar.

    Am Wasser angekommen wäre ich durch das Gezerre fast baden gegangen.

    Ohne Leine ist sie am wasser auf und ab gelaufen und hatte die Wellen angebellt und danach geschnappt. Das würde sie bis zur völligen Erschöpfung durchziehen, wenn ich sie nicht bremsen würde.


    Mein Hauptproblem ist, dass sie an einigen ihr unbekannten Orten überhaupt nicht mehr ansprechbar ist. Wenn es Richtung Wasser geht ist sie kaum noch zu halten. Ich habe es mit Pendeln versucht. Das nutzt sie aber um Anlauf zu nehmen und in die Leine zu springen.


    Habt ihr Ansätze wie ich meiner Hündin helfen kann in neuen Umgebungen entspannter zu sein?

  • Cinja
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    50
    • 4. Juni 2022 um 11:30
    • #2

    Bei meiner verstorbenen Hündin und auch jetzt bei Crazy setzen die Gehirnzellen komplett aus, wenn Wasser in der Nähe ist oder sie weiß, dass es zum Wasser geht. Sie ist dann auch kaum ansprechbar.

    Von dem her lese ich hier mal gespannt mir :)

    Crazy vom Special Highlight *03.05.2018

    Phaja von der Ellerbachbrücke *15.04.2006 - † 08.02.2018

  • Luna
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    26
    • 4. Juni 2022 um 11:31
    • #3

    mit einer kurzen vorstellung von dir und deinem wellenbrecher dsh, seit wann bei dir usw...) wüssten wir gleich mehr dazu ;) :)

  • Waschbär
    Moderator
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    1
    • 4. Juni 2022 um 11:37
    • #4

    Die Erwartungshaltung des Hundes NICHT erfüllen. Würde halt viele Standurlaube bedeuten, in denen man NICHT bis an den Strand kommt... 8)

    Die Alternative wäre den Hund tatsächlich auszubilden... Als Herdengebrauchshund dürfte er ja seinen Hütetrieb auch nicht nach Selbstdünken ausleben, sondern dieser wird durch Ausbildung kanalisiert. Und in Verbindung mit einem entsprechenden Grundgehorsam arbeitet der Hund dann auf Anweisung seines Halters bzw. in einem erlernten Verhaltensmuster.

    Die Problematik dürfte in diesem Fall hier sein dass dieses selbstbelohnende Verhalten sich bereits massiv gefestigt haben dürfte. Da der Hund es bereits ausleben durfte. Ich empfehle einen guten Trainer vor Ort, unter dessen Anleitung Du einen zuverlässigen Grundgehorsam aufbauen kannst. Und der mit Dir an einer entsprechenden Distanzkontrolle arbeitet. Auch ein Anti-Jagdtraining würde erfolgversprechend sein, da Hütetrieb nichts anderes ist als ein züchterisch modifizierter Jagdtrieb. Die Intuition des Hundes ist in beiden Fällen die selbe, in beiden Fällen handelt es sich um selbstbelohnendes Verhalten, und die notwendige Ausbildung ist ähnlich. Da musst Du einfach schauen welches Trainerangebot es bei Euch vor Ort gibt. Denn eine 08/15-Lösung, die auf alle Hunde passt, gibt es nicht.

  • Wellenbrechen
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    8
    • 4. Juni 2022 um 11:41
    • #5

    Vorstellung macht Sinn 😉

    3 jährige Schäferhündin. Bis zu ihrem 1 Lebensjahr im Garten und auf dem Hundeplatz aufgewachsen. Dann Monate Zwingeranlange. Sollte zur Behörde. War aber nicht geeignet.

    Sie kam zu uns. In die große weite Stadt. Treppensteigen unbekannt. Leinenführigkeit unbekannt. Normales Gassi gehen unbekannt. Wir haben uns dann erstmal auf den normalen Alltag konzentriert. Schließlich lebt sie ja hier. Hundeplatz haben wir weit nach hinten geschoben. Erfolge stellten sich super schnell ein. Nach ein paar Monaten sind wir mal zurück auf den Platz. Leider zeigte sie hier absolute Verspannung und machte sich fest. Also wieder runter vom Platz und einfach den Hund Hund sein lassen. Schließung durch Corona ergab den Rest.

    In UO arbeiten wir mit ihr nur noch außerhalb eines Vereins. Das klappt hervorragend und wir haben alle Spaß.

    Spaziergänge sind entspannt (außer ein anderer Hund kommt, haben wir aber toll in den Griff bekommen). Andere Hunde in ihrem Leben hält sie für überflüssig 🤪

    Ja hm. Was fällt mir noch zu uns ein? Sie ist ein toller Hund. Gibt sich sehr viel Mühe. Ich möchte sie nicht verbiegen, ich möchte sie unterstützen durch solche Situationen Souverän durch zu kommen, ohne schon Platt zu sein bevor wir überhaupt am Wasser angekommen sind.

    Einmal editiert, zuletzt von Wellenbrechen (4. Juni 2022 um 11:53)

  • Wellenbrechen
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    8
    • 4. Juni 2022 um 11:47
    • #6

    Waschbär, meinst du das selbstbelohnende verhalten im Bezug auf Wasser?

    Als sie zu uns kam wussten wir, dass Wasser mega ist. Das erste mal am Meer (Meer kannte sie nicht) war sehr verhalten. Danach waren wir nur zweimal wieder dort. Sie beginnt schon in die Leine zu springen wenn sie das Meer nur erahnt.

    Kontakt zu einem Trainer haben wir. Den konnte ich nur noch nicht mit an die Küste nehmen 😊

    Erhoffe mir von euch ein paar Denkanstöße und AHA Momente.

  • Wellenbrechen
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    8
    • 4. Juni 2022 um 11:50
    • #7
    Zitat von Waschbär

    Die Alternative wäre den Hund tatsächlich auszubilden... Als Herdengebrauchshund dürfte er ja seinen Hütetrieb auch nicht nach Selbstdünken ausleben, sondern dieser wird durch Ausbildung kanalisiert. Und in Verbindung mit einem entsprechenden Grundgehorsam arbeitet der Hund dann auf Anweisung seines Halters bzw. in einem erlernten Verhaltensmuster.

    Die Idee finde ich klasse ☺️ Ich war immer gedanklich so festgefahren UO,SD,Fährte 🙄

    Ich schaue mich mal um, ob es so ein Angebot hier in der Umgebung gibt.

  • Pinguetta
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    • 4. Juni 2022 um 12:22
    • #8

    Hallo und herzlich Willkommen hier. Zur Vorstellung fehlt mir noch, welche Erfahrung du mit Hunden hast. Wer geht hauptsächlich mit dem Hund um, also gibt es noch mehr Familienmitglieder und oder Tiere etc. Und wichtig für alle hier: Fotos vom Hund (nein, wir sind gaaaar nicht neugierig).

    Mein Hund liebt Wasser. Daher sage ich auch gerne, dass er ein Ostfriesischer See- oder Wasserhund ist.

    Wenn er merkt, dass wir ans Wasser gehen, dann ist es ähnlich wie bei dir. Und ich lerne gerade mit einer tollen Trainerin, auch in und wegen anderer Situationen, eher Gassi zu stehen als zu gehen und auch mal abzubrechen und zurück ins Auto bzw. nach Hause zu gehen. Und wichtig dabei: Blickkontakt vom Hund zu mir und dadurch "mit ihm ins Gespräch kommen" und auch dann erst ein, zwei Schritte weitergehen. Nur wenn die Leine locker ist und der Hund mit der Aufmerksamkeit bei mir ist, dann geht es voran. Schreibt sich so leicht, ist aber für mich (ich bin selbst nicht die Geduldigste) nicht so einfach. Und erstaulicherweise, selbst wenn wir so nur 5 bis 10 Meter hin und zurück bewältigen, der Hund ist danach mega k.o.

    Harras *10.12.2015 / gest. 04.10.2024
    Mit einem kurzen Schwanzwedeln kann ein Hund mehr Gefühle ausdrücken, als mancher Mensch mit
    stundenlangem Gerede.”
    (Louis Armstrong)

  • Wellenbrechen
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    • 4. Juni 2022 um 12:49
    • #9

    Wir hatten bis jetzt 3 Hunde in der Familie. Meine jetzige Hündin ist meine erste Hündin für die ich die Verantwortung alleine (ohne Eltern 😉) trage.

    Wir leben und agieren hier zu zweit. Mein Partner und ich. Außer der Hündin leben hier keine weiteren Tiere.

    Anbei ein Bild ☺️

    Dateien

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  • Wellenbrechen
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    • 4. Juni 2022 um 12:56
    • #10

    Pinguetta, ich habe den gestrigen Tag nochmal Revue passieren lassen.

    Deine Beschreibung wie ihr das Thema Wasser angeht, hat mir da einen Anstoß gegeben ☺️

    Was gestern echt Mist war… Die ganze Situation gestern war ihr gegenüber schon unfair. Wir waren zu viert unterwegs. Mein Partner und ich und die Menschen, die wir besucht haben. Die haben keine Hunde und auch kein Plan. Was ja okay ist. Vier Menschen maschieren los zum Strand. Drei gehen kreuz und quer und sind super drauf. Ich mit Hund hinterher. Ist doch klar, keine Ruhe um sich der Sache zu nähern. Ablenkung durch Hasen, Menschen, reizen, ich vielleicht nicht ganz entspannt.

    Was soll man da erwarten?

    Ich habe nicht jedesmal zu meinen Begleitern gesagt „wartet stopp. Der Hund ist noch nicht so weit“

    Ich hab es mehr laufen lassen. Resigniert.

    Also gestern war Mist. Und unfair.

  • Pinguetta
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    • 4. Juni 2022 um 13:16
    • #11
    Zitat von Wellenbrechen

    Ich mit Hund hinterher.

    DAS wäre auch bei uns ein Problem. Schäferhunde neigen dazu, ihre "Herde", also auch die Gruppe Menschen, mit denen sie unterwegs sind, zu hüten. Da geht es doch gar nicht (aus Hundesicht), dass ein Teil der Grupe vorausläuft... Das muss dann auch in Ruhe und immer wieder geübt werden.

    Ich habe das immer, wenn meine (erwachsenen) Kinder mal mitgehen. Harras wird da immer ganz wuschelig, weil er alle beieinander haben will. Da ist entspannter, wenn wir zwei alleine gehen oder nur eine zweite Person mitkommt.

    Harras *10.12.2015 / gest. 04.10.2024
    Mit einem kurzen Schwanzwedeln kann ein Hund mehr Gefühle ausdrücken, als mancher Mensch mit
    stundenlangem Gerede.”
    (Louis Armstrong)

  • Wellenbrechen
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    • 4. Juni 2022 um 13:20
    • #12

    Das war bei uns auch Thema, als sie zu uns kam. Da konnten wir noch nicht mal zu zweit mit ihr gehen. Das funktioniert super. Sogar zu dritt (wenn die dritte Person Hundeverstand hat) klappt es super.

    Gestern war natürlich der Gau. Zwei nervöse Persönlichkeiten ohne ein Gespür für den Hund gehen einfach los. Ich hätte was sagen sollen. Aber dann hätten sie Rücksicht nehmen müssen. Auf mich und uns.

  • Fiasko
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    • 4. Juni 2022 um 14:14
    • #13

    Hallo erstmal :saint:

    Zitat von Wellenbrechen

    Aber dann hätten sie Rücksicht nehmen müssen. Auf mich und uns

    und das wäre ein Problem gewesen?! 8)

    egal... gestern ist Vergangenheit.... ab heute slow motion. Der Weg ist das Ziel.

    Deine Kurze erinnert mich an meine Donna... Wasser war auch ein Magnet für sie.. aber kaum da war sie aus dem Tunnel raus und nur glücklich. Hat mich sogar mit einbezogen in ihre Wasserspiele :thumbup: hab Geduld...

    Einmal editiert, zuletzt von Fiasko (4. Juni 2022 um 15:43)

  • Ruebchen
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    • 4. Juni 2022 um 16:02
    • #14
    Zitat von Fiasko

    Hallo erstmal :saint:

    Zitat von Wellenbrechen

    Aber dann hätten sie Rücksicht nehmen müssen. Auf mich und uns

    und das wäre ein Problem gewesen?! 8)

    Das ist für viele Leute heutzutage wirklich ein Problem. Ein Hund hat zu funktionieren, die Annahme haben viele, und ganz besonders Menschen ohne Hundeverstand.

    Liebe Grüße,

    Nina mit A.J. & Ero 

  • Axman
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    • 4. Juni 2022 um 16:30
    • #15
    Zitat von Wellenbrechen

    Was gestern echt Mist war… Die ganze Situation gestern war ihr gegenüber schon unfair. Wir waren zu viert unterwegs. Mein Partner und ich und die Menschen, die wir besucht haben. Die haben keine Hunde und auch kein Plan. Was ja okay ist. Vier Menschen maschieren los zum Strand. Drei gehen kreuz und quer und sind super drauf. Ich mit Hund hinterher. Ist doch klar, keine Ruhe um sich der Sache zu nähern. Ablenkung durch Hasen, Menschen, reizen, ich vielleicht nicht ganz entspannt.

    Was soll man da erwarten?

    Ich habe nicht jedesmal zu meinen Begleitern gesagt „wartet stopp. Der Hund ist noch nicht so weit“

    Ich hab es mehr laufen lassen. Resigniert.

    Also gestern war Mist. Und unfair.

    Kommt mir bekannt vor. Das ist die gleiche Situation wie wenn man versucht den Hund gesittet zum Schutzdienst auf den Übungsplatz zu bringen.

    Sofort hat man den (vermeintlichen oder tatsächlichen) Druck der anderen Personen die dort warten, im Nacken und kann sich nicht mehr auf das wesentliche, nämlich die Ausbildung des Hundes konzentrieren. Diese Zerrissenheit spürt der Hund, deutet es als Unsicherheit oder Inkonsequenz und die Folge ist: Dilemma

    Also Punkt Nummer Eins: Wir müssen uns in egoistische Assis verwandeln und unsere gute Erziehung in die Tonne kloppen. :D

    Ich würde das Wasser behandeln wie andere starke Reize. Weiter oben wurde ja als Beispiel schon Anti Jagdtraining genannt. Also sowas in der Art wie die Entfernung zu Wasser suchen in der die Hündin noch ansprechbar ist, dort am Grundgehorsam und Impulskontrolle arbeiten und langsam die Distanz zum verlockenden Nass verringern.

    Dreht sie auch bei kleineren Gewässern durch? Pools, grosse Wasserwannen, Pfützen, Tümpel, Gartenschlauch? Falls ja, kann man hiermit anfangen, bzw nicht unbedingt mit em Gartenschlauch, da erfahrungsgemäss dieser einen seeeehr grossen Reiz auf alle mir bekannten Schäferhunde ausübt :D

    Ich würde auch an anderer Beschäftigung durch Arbeit in Form von was auch immer, UO, Substanzsuche oder Mantrailing, Agility ( ^^ ) oder ähnliche Dinge. Ich würde sie nicht ZU viel "Hund sein" lassen. Sie scheint aus Leistungslinie zu sein?

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

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