Mac`s Wild+Lamm+Karotte... knabbern an den Pfoten ist weniger geworden, aber leider noch vorhanden. Mir ging es eigentlich um Menge und Konsistenz des Outputs. Zuviel und zu weich, jetzt werden vorwiegend feste Köttel produziert 
Häufigkeit und Menge auch wieder im Rahmen.
Aber wie gesagt, das "mehr" an tierischen Protein macht ihn eher ruhiger denn unruhig. Bin also ganz bei Waschbär und ihren Schilderungen 
Aber wie gesagt, das "mehr" an tierischen Protein macht ihn eher ruhiger denn unruhig.
Klar, wenn das besser vertragen wird und dem Hund kein Unwohlsein macht… ich geb ja auch gezielt Nassfutter hinzu, damit der Proteingehalt höher ist. Ich glaube auch den Aussagen des von mir o.g. Trainers nicht. Gibt zu viele Hunde, die TroFu mit Mais als Hauptbestandteil und geringem tierischen Proteinanteil fressen und alles andere als ruhig sind. Und wem es von solchen Futtern noch im Bauch zwackt, weil es so schlecht vertragen wird, wird sicherlich auch gerne mal etwas schlecht gelaunt sein.
Ein Hund würde NIEMALS(!!!) auf ein Getreidefeld gehen und da die Körner fressen.
Das würde ich nicht sooooo laut schreiben. 
Also ich habe das schon häufiger gesehen. Bei meinen und auch anderen Hunden. Meine z.B. hatte es auf die Plätze abgesehen, wo das Korn in die Anhänger befördert wird. Da bilden sich oft ganze Haufchen voller Frucht. Und dann mit Schwung rein damit so hab ich mir die ein oder andere Futterration gespart.
Zum Thema Getreide im Futter:
LEIDER hab ich mit Flummi den ersten Hund der Getreide wohl wirklich nicht gut verträgt. 
Aber alle meine Hunde zuvor haben Getreide im Futter gehabt. Und Flummi hätte es auch, würde es gehen!
Warum? Weil ich persönlich der Meinung bin, das der ökologische Fußabdruck vom einem "normalo" Hund nicht größer sein sollte als unbedingt nötig.
Ja es gibt die Hunde die das benötigen aber viel ebenauch nicht. Und daran Schuld ist eben m.M.n "gutes" Marketing ( nicht für diese Erde und die Menschen die heute noch Hunger habe) der Hundefutterindustrie in den letzten Jahren.
Allerdings waren auch Menschen zu früheren Zeiten oft sehr schlecht ernährt und dadurch krank, weswegen ich persönlich lieber auf aktuelle wissenschaftliche Erkenntnisse zurückgreife, als auf das, was man jahrhundertelang (falsch) praktizierte.
Die die sowas aufgeschrieben haben waren aber nicht die armen Bauern. Da ging es um edle Jagdhunde von Graf Gottfried und Herzog Hannibal. Also wertvolle Hunde. Die hat man so gut gepflegt wie es irgend ging.
Ein Hund würde NIEMALS(!!!) auf ein Getreidefeld gehen und da die Körner fressen.
Ich auch nicht. Ich bevorzuge die Form Pizza, Nudeln, Brot etc. da sagt der Schnösel auch nicht nein. Ich fürchte er würde sich auch an Vogelfutter bedienen wenn er die Chance hätte.
Und wenn meine Hunde die Wahl haben, inhalieren sie lieber ein saftiges Steak, bevor sie auch nur eine Scheibe Brot anrühren würden.
Ich müsste mal den Test machen ob Steak oder Apfel eher zieht. 😁 Der Hund von Bekannten ist jedenfalls für Apfelstücke auf dem Hundeplatz gelaufen, da ging nichts drüber.
Weil ich persönlich der Meinung bin, das der ökologische Fußabdruck vom einem "normalo" Hund nicht größer sein sollte als unbedingt nötig.
Jepp, deiner Meinung. Finde ich gut.
Mikesch bekommt auch zum Teil vegetarisches Trockenfutter.
Ich bin zwar skeptisch was Herrn Gansloßer angeht, weil ich ihn komisch finde, aber hier z.B. seine Meinung über Futter:
https://www.dghunde.de/images/pdf/ernaehrung_hund_dr_ganslosser.pdf
Lexy bekommt auch ab und an Haferflocken mit ins Futter, oder auch mal den Rest Haferbrei von unserem Frühstück und ich bin froh, dass sie Getreide verträgt und damit kein Problem hat.
Wobei Dinkel aber eine Weizenart ist.
ja das weiß ich, aber auf Dinkel reagiert er nicht, sondern nur direkt auf Weizen selber.
Ich selber ess auch so gut wie keine Weizennudeln, weil die mir Probleme bereiten.
Dinkel geht und am besten fahre ich mit Emmernudeln.
Hab es bei den Hunden nicht anders gemacht wie bei mir.
Ausprobiert Komponente um Komponente.
Ich bin zwar skeptisch was Herrn Gansloßer angeht, weil ich ihn komisch finde, aber hier z.B. seine Meinung über Futter:
https://www.dghunde.de/images/pdf/ern…_ganslosser.pdf
Lexy bekommt auch ab und an Haferflocken mit ins Futter, oder auch mal den Rest Haferbrei von unserem Frühstück und ich bin froh, dass sie Getreide verträgt und damit kein Problem hat.
Spannend finde ich auch die Blog-Artikel von Tierarzt Rückert über Ernährung.
Wobei Dinkel aber eine Weizenart ist.
ja das weiß ich, aber auf Dinkel reagiert er nicht, sondern nur direkt auf Weizen selber.
Ich selber ess auch so gut wie keine Weizennudeln, weil die mir Probleme bereiten.Dinkel geht und am besten fahre ich mit Emmernudeln.
Hab es bei den Hunden nicht anders gemacht wie bei mir.Ausprobiert Komponente um Komponente.
Möglicherweise hast Du eine Amylaseintoleranz? Die habe ich nämlich.... 
Symptome sind ähnlich denen eines Burnouts. Da es keine Allergie ist vertragen betroffene Personen unterschiedlich viel Amylase bevor es zu Symptomen kommt. In dem Zusammenhang muss man austesten was geht. Morgens/Mittags/Abends je ein Weizenbrötchen ist bei mir zu viel. (Oder halt Morgens ein Brötchen, Mittags Weizennudeln und dann vielleicht noch ein Stückchen Kuchen oder so.). Ein Weizenbrötchen oder einmal eine Portion Weizennudeln geht aber.
Mit Roggenbrot komme ich prima klar, ebenso mit Dinkel und den "alten" Getreidearten. ABER in so einem Zusammenhang muss man wissen dass z.B. Dinkel auch Amylase enthält. Aber die alten Dinkelsorten halt deutlich weniger als moderne Weizensorten. Jetzt kommt aber die Falle: Moderne Dinkelsorten besitzen inzwischen auch einen hohen Amylasegehalt... Weswegen ich Dinkelbrot nur von Bio-Bäckern kaufe, deren Vertragslandwirte nur die alten Dinkelsorten anbauen. Durch den Dinkel-Hype hat ja inzwischen auch jeder Discounter industriell gebackenes Dinkelbrot/Dinkeltoastbrot oder -nudeln. Und da handelt es sich nicht um Dinkelsorten die die demeter- und Bioland-Landwirte anbauen. Sondern um die modernen ertragreicheren Dinkelsorten, die dann halt eben auch einen deutlich höheren Amylasegehalt haben. Da würde man dann den Teufel mit dem Belzebub austreiben wenn man von Dicsounter-Weizenerzeugnissen auf Discounter-Dinkelerzeugnisse umsteigen würde.
Toll, was ich nur durch mitlesen lernen kann. 
Kurz noch eingeworfen:
Wir füttern Trockenfutter und ich probiere ständig was neues...von Rinti über Josera haben wir schon fast alles namhafte probiert.
Bislang kann ich sagen, das Pepper auf Huhn scheinbar mit vermehrtem Kratzen bzw. (wie nennt man das, wenn er sich mit den Zähnen nagt?) zwicken reagiert.
Durch das viele rumprobieren ist mir auch aufgefallen, das sich der Geruch des Hundes krass mit dem Futter ändert. Manchmal riecht das Fell rauchig, wie eine kalte Zigarette, von Rinti bekam er seinen alten Welpengeruch zurück.😍
Das was Waschbär über Körber's schreibt, gefällt mir. Es sind 50 Kilometer nach Bochum und die haben heute bis 14 Uhr auf. Ich glaube ich fahre da nachher Mal hin und lasse mich beraten.
Eines wollte ich mit euch noch teilen:
Überall stand immer, das man TF einweichen, also vorquellen lassen soll . Hab ich immer gemacht. Gleichzeitig stand überall, das der Output gering (hohe Verwertung) und "Schnittfest" sein sollte. Daran könnte man sehen, das das Futter gut für den Hund ist, natürlich neben Fell und Energie des Hundes usw.
Pepper hatte immer diese Output. 3-4 mal am Tag, und große Haufen Weich, gerade noch in Form. Manchmal auch breiig.
War schon arg verzweifelt.
Irgendwann fiel mir auf, das manchmal der Haufen kompakt war...kam aber nicht drauf.
Jetzt weiß ich es. Es liegt am Wasser und dem virtuellen lassen.
Wir haben diese Woche ohne vorquellen gefüttert und JEDER Haufen ist kompakt und kullern praktisch über die Wiese.
Krass oder?
Eins zwei drei.
Ich füttere Jay Trockenfutter von Happy Dog echtra für sensible hunde mit fisch...morgens bekommt er es trocken und abends lasse ichs auf quellen und mische auch noch etwas Nassfutter darunter...wir fahren so sehr gut und die Strollen sind wohlgeformt und nicht zu trocken oder breiig
Sam bekommt früh Trockenfutter in leicht warmes Wasser eingeweicht (ca. 5-10 Min. Weichdauer) und abends Nassfutter. Benji früh und abends TF und auch vorher eingeweicht. Sicher ist sicher. Ich könnte es nicht kontrollieren, wieviel Wasser beide nach dem TF trinken und so beuge ich dem ganzen vor.
Ich lasse nie vorquellen, gebe aber zu 150g TroFu um die 300ml körperwarmes Wasser hinzu, da sonst der Körper extrem viel Wasser abgeben muss, damit der Hund keine Verstopfung durchs TroFu bekommt...
Wenn Du mal beobachtest wie lange Extruderkroketten benötigen um in körperwarmen Wasser durchzuweichen dann müsste Dir der logische Menschenverstand eigentlich sagen dass das Wasser, welches Du den Extruderkroketten zugibst, längst durch den Magen "durchgerauscht" ist bevor die Kroketten dort aufgeweicht sind und die Verdauungsarbeit beginnen kann. Das erkennt man daran dass Hunde manchmal noch viele Stunden nach der Fütterung vollständige (zu dem Zeitpunkt dann aufgeweichte) Kroketten erbrechen.
Das Wasser, welches zusammen mit den Kroketten aufgenommen wird, verlässt den Magen also relativ schnell. Und die Flüssigkeit, die erst einmal für das Durchweichen benötigt wird, muss der Organismus dann andernorts "abziehen". Dieser Vorgang nennt sich Dehydration und belastet, wenn das regelmäßig passiert, die relevanten Organe übermäßig..
Erst wenn das Durchweichen der Kroketten im Magen abgeschlossen ist kann der Verdauungsprozess einsetzen. Sprich die Verdauungszeit verkürzt sich wenn das Futter bereits im Napf quillt und nicht erst im Magen. Das Risiko einer Magendrehung wird vermindert (dadurch dass im Magen nix aufquillt) und der Hund dehydriert nicht regelmäßig.
War schon arg verzweifelt.
Irgendwann fiel mir auf, das manchmal der Haufen kompakt war...kam aber nicht drauf.
Jetzt weiß ich es. Es liegt am Wasser und dem virtuellen lassen.
Wir haben diese Woche ohne vorquellen gefüttert und JEDER Haufen ist kompakt und kullern praktisch über die Wiese.
Krass oder?
Nun gut... Du weißt jetzt dass der Kot Deines Hundes fest ist wenn der Hund täglich dehydriert... Für mich wäre das aber nicht DIE Lösung dieses Problems. Ich würde lieber der tatsächlichen Ursache auf den Grund gehen. Oder zumindest eine Fertigfutter-Form wählen durch die keine Dehydrierung auftritt wenn das Futter trocken bzw. mit sofort zugegebenem Wasser verfüttert wird ( = Pressfutter oder "Semifeucht-Kroketten").
Alles anzeigenWar schon arg verzweifelt.
Irgendwann fiel mir auf, das manchmal der Haufen kompakt war...kam aber nicht drauf.
Jetzt weiß ich es. Es liegt am Wasser und dem virtuellen lassen.
Wir haben diese Woche ohne vorquellen gefüttert und JEDER Haufen ist kompakt und kullern praktisch über die Wiese.
Krass oder?
Nun gut... Du weißt jetzt dass der Kot Deines Hundes fest ist wenn der Hund täglich dehydriert... Für mich wäre das aber nicht DIE Lösung dieses Problems. Ich würde lieber der tatsächlichen Ursache auf den Grund gehen. Oder zumindest eine Fertigfutter-Form wählen durch die keine Dehydrierung auftritt wenn das Futter trocken bzw. mit sofort zugegebenem Wasser verfüttert wird ( = Pressfutter oder "Semifeucht-Kroketten").
Hmm, wie kommst Du (und auch Asmi) darauf, das Pepper dehydriert? Oder ich verstehe den Begriff falsch.
Woran würde ich erkennen, das der Hund dehydriert ist?
Er trinkt, und zwar egal ob geqollenes Trockenfutter oder im Normalzustand, ausreichend Wasser (denke so 4-6 Liter/Tag, je nach Aktivität und Temperatur draußen). Er pinkelt normal, läuft zwei Stunden ohne Probleme mit viel Aktivität, ist lebensfroh und wach und das Gegenteil von Abgeschlagen und müde.
Auch, als er das TF mit etwa 300-400mml Wasser aufgequollen bekam, hat er ca. 15-30 Min. nach dem Fressen getrunken. Das tut er jetzt auch noch.
Wir beobachten das sehr genau und tauschen uns auch untereinander darüber aus. Im Erdgeschoss steht ein Wassernapf und im Obergeschoss.
Pepper ist etwas pingelig mit Wasser und wenn da der Sabber vom ersten Mal trinken im Napf schwimmt, mäkelt er rum....daher hab ich einen guten Überblick, wie oft ich den Napf ausspüle und frisch voll mache.
Wenn er also die gleiche Menge Wasser aufnimmt, nur einmal einen Teil davon im Futter und einmal alles separat, und sich dadurch die Kot Konsistenz signifikant verändert, scheint da bei der Verarbeitung etwas anders zu laufen.
Es sind jetzt auch nicht knochenharte Trockenwürste, die da aus dem Hund kommen.
Ich fand es halt sehr überraschend, welche Auswirkungen die Separation von Speis&Trank haben.
